Осталось нимб дорисовать "пославшему послание".
Интересные размышления
... и Ангелам Его.
Интересные размышления
-
XPEHOMETP
Re: Интересные размышления
Цитата yurfed:
Осталось нимб дорисовать "пославшему послание".
... и Ангелам Его.
Осталось нимб дорисовать "пославшему послание".
... и Ангелам Его.
-
XPEHOMETP
Re: Интересные размышления
Как сидел в ГУЛАГе писатель Александр Солженицын
Цитата:
В 2003 году бывший друг и солагерник Александра Солженицына по Экибастузскому лагерю Семен Бадаш написал знаменитому борцу за правду и справедливость открытое письмо. В нем Бадаш прямым текстом говорил, что в течение семи лет заключения (из восьми) Солженицын «ни разу не брал в руки ни пилы, ни лопаты, ни молотка, ни кайла».
Сталинские лагеря - вещь особая. Со своей иерархией. Плюс к тому, о причинах, по которым Солженицын оказался на нарах, ходит несколько не совпадающих версий: встречал даже такие, которые в данной статье не упомянуты (похоже, что и правильно не упомянуты). Почему же Солженицын кайлом не стучал?
Цитата:
Сам Солженицын признавался, что был завербован Министерством государственной безопасности СССР в доносчики с кличкой Ветров... Однако по словам писателя, ни одного доноса он никогда не написал. С этим как раз и не согласен его солагерник, автор открытого письма Семен Бадаш.
...
Словом, Солженицыну, который якобы не был повинен ни в одном доносе, очень везло. Меж тем один сохранившийся донос Ветрова сыграл трагическую роль в судьбе многих заключенных Экибастузского лагеря. В нем были указаны дата бунта и имена его организаторов, а также был дан перечень оружия (у заключенных это были доски, ножи и металлические трубки). В доносе также содержался детальный план действий бунтовщиков и список бараков с основными силами.
Интересно, что именно во время восстания у Солженицына обнаружилась раковая опухоль. Вот что об этом пишет Семен Бадаш в открытом письме: «…Когда после нашей 5-дневной, с 22 по 27 января, забастовки-голодовки объявили о расформировании лагеря, вы, чтобы снова избежать этапа, легли в лагерную больницу, якобы со «злокачественной опухолью».
Ой, "Раковый корпус"! Нашлись истоки гениального творения!
Цитата:
Чтобы подтвердить свои обвинения солагерник Солженицына отмечает, что оперировать опухоль, по словам самого писателя, должен был некий Янченко, в то время как в Экибастузе единственным хирургом был минчанин Петцольд.
-
XPEHOMETP
Re: Интересные размышления
Цитата MaRRyLapa:
Надеемся, никто из вас не курил самокрут из газеты. Ради Бога, никогда этого не делайте!
-А если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. ©
Зря надеешься.
Надеемся, никто из вас не курил самокрут из газеты. Ради Бога, никогда этого не делайте!
»
-А если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. ©
Зря надеешься.
-
Tigr
Re: Интересные размышления
О чем спор если понятие "демократия" исключительно теоретическое и никогда в истории не встречавшееся ? Или кто-то может назвать хотя бы одно демократическое государство в прошлом или настоящем ? Разница между монархией и "демократией" в том, что во втором случае монарх (это не обязательно один человек) предпочитает трусливо оставаться в тени, поручая грязную работу периодически сменяемым "народным избранникам".
-
XPEHOMETP
Re: Интересные размышления
Любопытная такая мысль: из комментов
Цитата:
Пришёл Рюрик из за моря, со всей Русью !
С русской балалайкой, русской водкой, русской баней,
русской матрёшкой, русской гармошкой, русским Матом !!!
- Мы русские -ЗАМОРСКИЕ ! НЕ ТО ЧТО ЭТИ МЕСТНЫЕ !!!
Поляне, Древляне, Вятичи, Кривичи и прочие Муромцы...
к основному тексту
.Цитата:
Пришёл Рюрик из за моря, со всей Русью !
С русской балалайкой, русской водкой, русской баней,
русской матрёшкой, русской гармошкой, русским Матом !!!
- Мы русские -ЗАМОРСКИЕ ! НЕ ТО ЧТО ЭТИ МЕСТНЫЕ !!!
Поляне, Древляне, Вятичи, Кривичи и прочие Муромцы...
-
XPEHOMETP
Re: Интересные размышления
Цитата XPEHOMETP:
Мы русские -ЗАМОРСКИЕ ! НЕ ТО ЧТО ЭТИ МЕСТНЫЕ !!!
Поляне, Древляне, Вятичи, Кривичи и прочие Муромцы...
Заморские - это рюриковичи (принесшие сюда понятие "Русь"), но со временем они обрусели.
Мы русские -ЗАМОРСКИЕ ! НЕ ТО ЧТО ЭТИ МЕСТНЫЕ !!!
Поляне, Древляне, Вятичи, Кривичи и прочие Муромцы...
Интересные размышления
Заморские - это рюриковичи (принесшие сюда понятие "Русь"), но со временем они обрусели.
-
Tigr
Re: Интересные размышления
Любопытная такая гипотеза о стихотворении, которое мы все в школе учили.
Кстати, если сравнить со стилем стихотворений Лермонтова, для которого просто безумно важно было звучание стиха, легкое, естественное ("Выхожу один я на дорогу"), которое так и просилось в песню, то тут по сравнению словно колымага громыхает по булыжной мостовой. Я прочитал и поверил безоговорочно.
70-е годы, школа, уроки литературы, Лермонтов. С его «Прощай немытая Россия», были знакомы все старшеклассники. Это стихотворение поэта преподносилось как его протест против царского деспотизма. Можно было сказать, что Лермонтов был нам «социально близким». Он считался «прогрессивным поэтом» и своими стихами боролся против тирании, царского режима, несправедливости того времени.
...
И действительно, есть над чем задуматься. Во времена поэта об этом стихотворении никто и не слыхивал. От слова «ВООБЩЕ». Это уже потом, когда со дня смерти поэта прошло уже более четырех десятков этому стихотворению придумали дату рождения 1840, а может 1841.
А впервые о нем упоминается в письме издателя Бартенева в 1873 году. В нем автор письма уверяет, что слова стихотворения были им записаны с подлинника оставленного самим поэтом. Но этот подлинник НИКТО и НИКОГДА не видел ни до этого сообщения, ни после. Он исчез бесследно.
Скрытый текст
[spoiler]Впервые произведение, которое, якобы, написал Лермонтов, опубликовали в 1887 году, то есть, через 46 лет после гибели поэта. Опубликовано оно было в журнале «Русская старина» и уже отличалось от первоначального варианта.
В 1890 году Бартенев вновь публикует стихотворение в журнале «Русский архив», где уже не упоминает о, якобы, переписке его с подлинника Лермонтова. В этот раз он сообщает, что стихотворение записано со слов поэта, а записал его какой-то анонимный современник. Кто был этим современником, он скромно умалчивает.
Слишком много тайн. То, он записал его с подлинника, не говоря, где он его обнаружил, то это запись какого-то анонимного современника Лермонтова.
Если общественность того времени приняли это стихотворение как должное, и его авторство не ставилось под сомнение, то в советские времена было уточнение: «авторство приписывается Лермонтову», и это преподносилось, как протест поэта против тяжелого режима самодержавия.
Во всех случаях источником, сообщающим о ранее неизвестном стихотворении Лермонтова, стал Бартенев, который кроме своих слов не привел АБСОЛЮТНО никаких доказательств. Заметим, что в год смерти поэта Бартеневу было 12 лет.
Глубокие сомнения возникают не только из-за отсутствия подлинника этого стихотворения, но и биография поэта.
Известно, что первый раз Лермонтова был сослан на Кавказ в 1837 году, и поводом стало его гневное стихотворение «Смерть Поэта», посвященное гибели Александра Сергеевича Пушкина.
Из ссылки он вернулся уже в 1838 году. Можно сказать, что эта ссылка была своего рода наказанием за его политическую позицию, и можно было бы понять, почему стихотворение «Прощай немытая Россия» появилось бы в этот период. Обиделся поэт и заклеймил царский режим.
Во вторую ссылку Лермонтов отправился уже в 1840 году за дуэль с сыном французского посланника, и политикой тут даже и не пахло.
И тогда возникает вопрос, откуда столько презрения к отечеству появилось у поэта, который не был ни диссидентом, ни революционером и который написал в 1841 году стихотворение "Родина", где говорит о своей любви к отчизне?
Это стихотворение резко отличается по характеру и настроению от «Прощай немытая Россия», а считается, что написаны они были в один период, и в котором Лермонтов, якобы, хотел «найти покой за стеной Кавказа».
За какой стеной? За Кавказским хребтом, так это уже территория сопредельных государств. Неужели поэт задумал побег? Да нет, в тот период Лермонтов показал себя как смелый и храбрый офицер, отличившийся в сражениях. Не мог он быть предателем-перебежчиком.
А если о предательстве не может быть и речи, то куда могли подеваться «голубые мундиры», с которыми он прощался. Ведь территория, куда направлялся поэт, находилась под юрисдикцией России, а у «голубых мундиров» и здесь было не меньше власти, чем в Петербурге.
В современной России первым в авторстве этого произведения усомнился литературный критик Владимир Сергеевич Бушин. С ним согласились многие.
Так кто же тогда является автором?
По мнению многих исследователей, авторство этого стихотворения принадлежит поэту-сатирику Минаеву, современнику Бартенева. Минаев являлся ярым критиком самодержавия. Он был известен современникам как король рифмы, мастер фельетонов и пародий в стихах. Его сатира часто была злой и оскорбительной.
А в 1866 году Минаева арестовали (это произошло после покушения на царя и последовавших после этого репрессий). Поводом стало сотрудничество с журналами, которые имели социалистическую направленность. После ареста он четыре месяца провел в Петропавловской тюрьме.
Давайте сделаем маленький разбор.
Ни в одном из произведений Лермонтова не найдешь словосочетания -«голубой мундир», а вот поэме-пародии на лермонтовского «Демона», которое вышло из под пера Минаева, оно встречается вновь. Видимо оно так понравилось сатирику, что он его употребил еще раз.
Пародия на «Демона» была написана в 1874 году, до публикации стихотворения, когда общественность даже и не знало о его существовании.
Конечно, Минаев мог и не знать о нем узнать, и его "голубой мундир" в "Демоне"это просто совпадение. А может, он узнал о неизвестном стихотворении от Бартенева?
Хотя, скорее всего, все произошло с точность наоборот. Это Минаев уговорил Бартенева выдать свою пародию за стихотворение Лермонтова, а может Бартенев совершенно невольно стал участником этой фальсификации.
Пародии Минаева были злыми. Вот, к примеру, его пародия на стихотворение Лермонтова «Сон», которое многие считают как предсказание поэтом своей гибели. Пародия Минаева мне кажется безнравственной и циничной.
Стихотворение «Прощай немытая Россия» разительно напоминает пародию Минаева на пушкинское «К морю»:
Лермонтов не любил царя, и это было взаимное чувство. Как сейчас говорят, характер у поэта был сложный, но трудно представить, что человек, написавший «Бородино», «Родина», «Из Паткуля» мог так презрительно отзываться о своей стране.
Это Лермонтов написал за десять лет до своей смерти:
Сложно поверить, чтобы поэт, которого многие при жизни считали русофилом, написал бы стихи в стиле, который сейчас называют русофобским, тем более, у него на это не было повода
Стихотворение является не более чем фейком, родившимся спустя несколько десятилетий после трагической гибели поэта. Для чего это было сделано, сейчас сказать сложно.[/spoiler]
Стихотворение Лермонтова "Прощай немытая Россия" - обычный фейк
Кстати, если сравнить со стилем стихотворений Лермонтова, для которого просто безумно важно было звучание стиха, легкое, естественное ("Выхожу один я на дорогу"), которое так и просилось в песню, то тут по сравнению словно колымага громыхает по булыжной мостовой. Я прочитал и поверил безоговорочно.
70-е годы, школа, уроки литературы, Лермонтов. С его «Прощай немытая Россия», были знакомы все старшеклассники. Это стихотворение поэта преподносилось как его протест против царского деспотизма. Можно было сказать, что Лермонтов был нам «социально близким». Он считался «прогрессивным поэтом» и своими стихами боролся против тирании, царского режима, несправедливости того времени.
...
И действительно, есть над чем задуматься. Во времена поэта об этом стихотворении никто и не слыхивал. От слова «ВООБЩЕ». Это уже потом, когда со дня смерти поэта прошло уже более четырех десятков этому стихотворению придумали дату рождения 1840, а может 1841.
А впервые о нем упоминается в письме издателя Бартенева в 1873 году. В нем автор письма уверяет, что слова стихотворения были им записаны с подлинника оставленного самим поэтом. Но этот подлинник НИКТО и НИКОГДА не видел ни до этого сообщения, ни после. Он исчез бесследно.
Скрытый текст
[spoiler]Впервые произведение, которое, якобы, написал Лермонтов, опубликовали в 1887 году, то есть, через 46 лет после гибели поэта. Опубликовано оно было в журнале «Русская старина» и уже отличалось от первоначального варианта.
В 1890 году Бартенев вновь публикует стихотворение в журнале «Русский архив», где уже не упоминает о, якобы, переписке его с подлинника Лермонтова. В этот раз он сообщает, что стихотворение записано со слов поэта, а записал его какой-то анонимный современник. Кто был этим современником, он скромно умалчивает.
Слишком много тайн. То, он записал его с подлинника, не говоря, где он его обнаружил, то это запись какого-то анонимного современника Лермонтова.
Если общественность того времени приняли это стихотворение как должное, и его авторство не ставилось под сомнение, то в советские времена было уточнение: «авторство приписывается Лермонтову», и это преподносилось, как протест поэта против тяжелого режима самодержавия.
Во всех случаях источником, сообщающим о ранее неизвестном стихотворении Лермонтова, стал Бартенев, который кроме своих слов не привел АБСОЛЮТНО никаких доказательств. Заметим, что в год смерти поэта Бартеневу было 12 лет.
Глубокие сомнения возникают не только из-за отсутствия подлинника этого стихотворения, но и биография поэта.
Известно, что первый раз Лермонтова был сослан на Кавказ в 1837 году, и поводом стало его гневное стихотворение «Смерть Поэта», посвященное гибели Александра Сергеевича Пушкина.
Из ссылки он вернулся уже в 1838 году. Можно сказать, что эта ссылка была своего рода наказанием за его политическую позицию, и можно было бы понять, почему стихотворение «Прощай немытая Россия» появилось бы в этот период. Обиделся поэт и заклеймил царский режим.
Во вторую ссылку Лермонтов отправился уже в 1840 году за дуэль с сыном французского посланника, и политикой тут даже и не пахло.
И тогда возникает вопрос, откуда столько презрения к отечеству появилось у поэта, который не был ни диссидентом, ни революционером и который написал в 1841 году стихотворение "Родина", где говорит о своей любви к отчизне?
Это стихотворение резко отличается по характеру и настроению от «Прощай немытая Россия», а считается, что написаны они были в один период, и в котором Лермонтов, якобы, хотел «найти покой за стеной Кавказа».
За какой стеной? За Кавказским хребтом, так это уже территория сопредельных государств. Неужели поэт задумал побег? Да нет, в тот период Лермонтов показал себя как смелый и храбрый офицер, отличившийся в сражениях. Не мог он быть предателем-перебежчиком.
А если о предательстве не может быть и речи, то куда могли подеваться «голубые мундиры», с которыми он прощался. Ведь территория, куда направлялся поэт, находилась под юрисдикцией России, а у «голубых мундиров» и здесь было не меньше власти, чем в Петербурге.
В современной России первым в авторстве этого произведения усомнился литературный критик Владимир Сергеевич Бушин. С ним согласились многие.
Так кто же тогда является автором?
По мнению многих исследователей, авторство этого стихотворения принадлежит поэту-сатирику Минаеву, современнику Бартенева. Минаев являлся ярым критиком самодержавия. Он был известен современникам как король рифмы, мастер фельетонов и пародий в стихах. Его сатира часто была злой и оскорбительной.
А в 1866 году Минаева арестовали (это произошло после покушения на царя и последовавших после этого репрессий). Поводом стало сотрудничество с журналами, которые имели социалистическую направленность. После ареста он четыре месяца провел в Петропавловской тюрьме.
Давайте сделаем маленький разбор.
Ни в одном из произведений Лермонтова не найдешь словосочетания -«голубой мундир», а вот поэме-пародии на лермонтовского «Демона», которое вышло из под пера Минаева, оно встречается вновь. Видимо оно так понравилось сатирику, что он его употребил еще раз.
Пародия на «Демона» была написана в 1874 году, до публикации стихотворения, когда общественность даже и не знало о его существовании.
Конечно, Минаев мог и не знать о нем узнать, и его "голубой мундир" в "Демоне"это просто совпадение. А может, он узнал о неизвестном стихотворении от Бартенева?
Хотя, скорее всего, все произошло с точность наоборот. Это Минаев уговорил Бартенева выдать свою пародию за стихотворение Лермонтова, а может Бартенев совершенно невольно стал участником этой фальсификации.
Пародии Минаева были злыми. Вот, к примеру, его пародия на стихотворение Лермонтова «Сон», которое многие считают как предсказание поэтом своей гибели. Пародия Минаева мне кажется безнравственной и циничной.
Стихотворение «Прощай немытая Россия» разительно напоминает пародию Минаева на пушкинское «К морю»:
Лермонтов не любил царя, и это было взаимное чувство. Как сейчас говорят, характер у поэта был сложный, но трудно представить, что человек, написавший «Бородино», «Родина», «Из Паткуля» мог так презрительно отзываться о своей стране.
Это Лермонтов написал за десять лет до своей смерти:
Сложно поверить, чтобы поэт, которого многие при жизни считали русофилом, написал бы стихи в стиле, который сейчас называют русофобским, тем более, у него на это не было повода
Стихотворение является не более чем фейком, родившимся спустя несколько десятилетий после трагической гибели поэта. Для чего это было сделано, сейчас сказать сложно.[/spoiler]
-
Iska
Re: Интересные размышления
Гугл-транслейт - очень приличная штука, если не удовольствоваться первым результатом, а нагло дергать до хорошего. Я так в аглицких статьях пару раз навязчиво показал, что я якобы в инглише петрю. Правда, одну из статей не удалось пробить до сих пор.