HDD - Какой HDD для хранения брать?

Ответить
 • Просмотры: 12
Аватара пользователя
Cereal Keeler

Re: HDD - Какой HDD для хранения брать?

Сообщение Cereal Keeler »

Цитата ShaddyR:



очень интересно. Нет, так-то я не фанат рейда и нигде не сказал, что резервирование при рейде нафиг не впилось , но чисто для себя: как именно зеркало не обеспечит сохранность, обеспечивая отказоустойчивость? Расскажи, внимательно слушаю: т.е. если в зеркале из 2х дисков один внезапно помер - то...
HDD - Какой HDD для хранения брать?




Зеркало это не про отказоустойчивость, зеркала делались для скорости доступа к данным.

И рулили они пока не появились надежные массовые быстродействующие твердотельники объемом от 1Тб и выше.
Аватара пользователя
Cereal Keeler

Re: HDD - Какой HDD для хранения брать?

Сообщение Cereal Keeler »

Цитата fox_cub:



Зеркало это не про отказоустойчивость, зеркала делались для скорости доступа к данным.
HDD - Какой HDD для хранения брать?




Повторяю, в первую очередь - именно отказоустойчивость. Скорость - это бонус, причём только для чтения. Для повышения скорости применяли и применяют страйп, где это допустимо, но и в этом случае предпочтительнее использовать двухуровневые типы массивов - RAID 10, RAID 50, etc. Чтобы не жертвовать отказоустойчивостью. Ну а так-то каждому своё, вон кто-то зеркало и для резервирования данных применяет. Вернее, думает, что применяет.



На всякий случай, отказоустойчивость - обеспечение работоспособности системы при выходе из строя части оборудования, умер диск - продолжаем работу, одновременно производя работы по замене мёртвого диска.

Резервирование данных - комплекс методов для обеспечения их сохранности перед всеми возможными угрозами их утраты.




Цитата fox_cub:



И рулили они пока не появились надежные массовые быстродействующие твердотельники объемом от 1Тб и выше.
HDD - Какой HDD для хранения брать?




Не существует и никогда не будет существовать ничего абсолютно надёжного. Умирает всё, в том числе современные твердотельники. Потому и сегодня в систему, где требуется отказоустойчивость, ставят RAID 1 из тех же твердотельников, например делловский BOSS заточен спецом под это дело. И для ссд кэша тоже применяют зеркало из твердотельников, один использовать допустимо только для read only cache.
Аватара пользователя
fox_cub

Re: HDD - Какой HDD для хранения брать?

Сообщение fox_cub »

Цитата Cereal Keeler:



Не существует и никогда не будет существовать ничего абсолютно надёжного. Умирает всё, в том числе современные твердотельники. Потому и сегодня в систему, где требуется отказоустойчивость, ставят RAID 1 из тех же твердотельников, например делловский BOSS заточен спецом под это дело. И для ссд кэша тоже применяют зеркало из твердотельников, один использовать допустимо только для read only cache.
HDD - Какой HDD для хранения брать?




А давайте вернемся в потребительский сегмент рынка, к потребностям обычных людей. Проблемы дата-центров оставим профессионалам. Людям нужны надежные и дешевые накопители. Я в свое время
Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD)
критерии выбора. С тех пор ничего не изменилось.




Цитата Cereal Keeler:



Для личного использования предпочитаю диски не корпоративного уровня. Серий N300, X300.
HDD - Какой HDD для хранения брать?




Только X300 будет дороже такого же объема MG. Плюс у Х300 максимальный объем накопителя -12 Тб. А у N серии при сравнимых объемах хранения время наработки на отказ в ДВА раза меньше. Так что никаких плюсов в пользу покупки НЕкорпоративного винта я не вижу.

Сам недавно взял себе в качестве файлопомойки
https://e-katalog.pl/TOSHIBA-MG08ACA16TE.htm
Аватара пользователя
Cereal Keeler

Re: HDD - Какой HDD для хранения брать?

Сообщение Cereal Keeler »

Цитата fox_cub:



А давайте вернемся в потребительский сегмент рынка, к потребностям обычных людей.
HDD - Какой HDD для хранения брать?




Эй, не я тут начал рассказывать мифы и легенды про полезность RAID для обычных людей. Скорее, наоборот. И когда попросили обосновать, обосновал.


Цитата fox_cub:



Только X300 будет дороже такого же объема MG. Плюс у Х300 максимальный объем накопителя -12 Тб.
HDD - Какой HDD для хранения брать?




Повторю, брать можно всё, что по кошельку . Разницы там ноль – если один диск берёшь и никаких райдов не строишь. Ну, кроме упомянутого прикола с SMR, а также гелиевые банки тоже брать не стоит – они гарантированно умрут на пробеге 50к часов или около того, т.к. гелий имеет свойство улетучиваться. Правда, это не потребительского класса накопители, подороже воздушных. Впрочем, по личному опыту и небольшой статистике из нескольких сотен хардов, у всех крутящихся 50к часов это рубеж, где резко возрастает процент отказов.



А, ну ещё, возможно это уже не актуально, но одно время у WD Green и Blue были очень жёсткие настройки APM, через 8 секунд без обращений парковались, что вызывало повышенную частоту парковок-распарковок, что в свою очередь вызывало повышенный износ и преждевременную смерть.



Кстати, молодыми умирают тоже много, но там гарантия. Скажем так, если диск перевалил за 1000 часов, условия работы у него хорошие (температура, отсутствие ударных-вибрационных воздействий и, конечно, хорошее питание), то он скорее всего доживёт до 50000 часов, а там как повезёт. Процентов 10 хардов у меня посыпалось на этом рубеже.




Цитата fox_cub:



А у N серии при сравнимых объемах хранения время наработки на отказ в ДВА раза меньше
HDD - Какой HDD для хранения брать?




Нет смысла смотреть на MTBF, это величина выковыренная статистически и имеет мало отношения к каждому конкретному экземпляру. Тебе обещают миллион или два часов? Ахаха, врут. Никто не видел хард, проработавший миллион часов (~114 лет).
Аватара пользователя
serge8

Re: HDD - Какой HDD для хранения брать?

Сообщение serge8 »

Всем большое спасибо за участие и за полезную

информацию-)



Вот хороший диск, б/у правда ., 2020 г, вроде бы.

у меня такой 1тб системный на ноуте.

Но брать такой чисто для хранения, для эпизодического использования,

смысла, конечно, нет.



Хотя , он прослужит, думаю, дольше, чем любой HDD.

Как думаете?







https://www.avito.ru/sankt-peterburg...0bw_2484609550
Аватара пользователя
Cereal Keeler

Re: HDD - Какой HDD для хранения брать?

Сообщение Cereal Keeler »

Цитата serge8:



Как думаете?
HDD - Какой HDD для хранения брать?





Цитата:



Как знать? дни наши сочтены не нами;

Цвел юноша вечор, а нынче умер,

И вот его четыре старика

Несут на сгорбленных плечах в могилу.
Аватара пользователя
ShaddyR

Re: HDD - Какой HDD для хранения брать?

Сообщение ShaddyR »

Цитата Cereal Keeler:



Расскажи, как поможет зеркало в следующих ситуациях:

– ошибка оператора. Человек ошибся и нечаянно удалил данные.

– злонамеренные действия. Человек, вирус или что-то ещё удалил или зашифровал данные.

– сбой оборудования, драйвера, или ПО. Повреждение файловой системы с потерей данных, рассинхрон массива, например при системном сбое или сбое питания, а контроллера с NVRAM или старым вариантом с BBU кэшем нет.

– форс-мажоры. Наводнения, пожары, ограбления.
HDD - Какой HDD для хранения брать?







слу, оставь уже бедную сову в покое и поставь глобус на место!

[spoiler]Твоё резервирование на съемник не спасёт при наводнении\пожаре, если съёмник лежал на полке в той же комнате\квартире, что и ПК, а теперь плавает\дымится рядом с ним. Вир может снести\зашифровать его на моменте подключения. За сбой оборудовния\злонамерку вообще молчим. Пароль от облака можно забыть\потерять любым из десятка вариантов. И все оные резервирования требуют усилий по их наладке и проверке, что среднестатистический НЕ будет делать. В отличие от единожды поставить два винта и отзеркалить, с единственной целью: если один сдохнет, то не унесёт оптом ВСЁ, что было ссыпано на него со всех мелких и потом выкинутых ессно дисков.

Я уже молчу за то, что если ты поставил и забил по уши диск с 4-8Тб данными - хрен у тебя будет куда это всё резервить, причем с какой-либо удобоваримой регулярностью.

Но ты можешь еще раз включить фантазию и снова попытаться рассказать, как данные непринуждённо бороздят просторы резервных хранилищ Изображение[/spoiler]




Изображение
Ответить

Вернуться в «Накопители (SSD, HDD, USB Flash)»