Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

[Raf-9600]

Цитата Coutty:



переход на x64 - это не ускорение вычислений, а увеличение объёма доступной памяти

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Брехня. Основные преимущества x64:

1. Быстрее работает.

2. Больше оперативки определяет.

3. На порядок лучше с ней работает (по немного иному принципу чем х86).



Хотя да, некоторые x64 проги работают даже медленнее чем x86 аналоги. Но это не потому что "так должно быть", а потому что и у создателя руки кривые. К примеру, раньше такой проблемой страдал WinRAR.

[ShaddyR]

Цитата Raf-9600:



1. Быстрее работает.

2. Больше оперативки определяет.

3. На порядок лучше с ней работает

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

->


Цитата Coutty:



На кой зачем

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

это все вышеперечисленным программам?

Сейчас действительно у современной х86 мощностей достаточно, чтоб прирост от х64 не был критичен. Или если качалку перепишут под х64, то она 100кб скорости скачке добавит? Может, AVi-шка быстрей откроется в соответствующей битности плеере?



Кста., Raf-9600, по поводу


Цитата Raf-9600:



ни одного аудио-плеера

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

держи, на первой же странице озвученного выше ресурса

Small Player 0.7.4/0.8.0 RC1 Portable x64

Цитата Raf-9600:



Ни одного конвертера популярных аудио-форматов (аля Easy CD-DA Extractor)

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

->>

MediaCoder Audio Edition x64

там же.




Цитата Raf-9600:



И список можно продолжать оочень долго.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

[Raf-9600]

Цитата ShaddyR:



Сейчас действительно у современной х86 мощностей достаточно, чтоб прирост от х64 не был критичен.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Если бы люди не стремились к бОльшему, мы бы жили в каменном веке.




Цитата ShaddyR:



Может, AVi-шка быстрей откроется в соответствующей битности плеере?

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

ага




Цитата ShaddyR:



держи, на первой же странице озвученного выше ресурса

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Кстати да, пасибо. Просто это единственный ресурс по x64 прогам, который я ещё не успел освоить.

Правда там есть один минус, в список x64 записывают даже x86 проги. К примеру DAEMON Tools и Alcohol 120%

[Coutty]

Цитата Raf-9600:



Правда там есть один минус, в список x64 записывают даже x86 проги. К примеру DAEMON Tools и Alcohol 120%

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

И та, и другая программа действительно существуют в 64-битной версии. Лучший поисковик подобных приложений - Гугл (или Яндекс). Мне одному в голову приходит мысль сначала поискать в Гугле, а потом уже по ограниченным спецкаталогам?


Цитата Raf-9600:



Брехня. Основные преимущества x64:

1. Быстрее работает.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Либо за счёт большего объёма доступной памяти (3ds max, Photoshop и т.д.), либо за счёт эффекта Плацебо (разные медиаплееры и эмуляторы оптических приводов ).

[Raf-9600]

Цитата Coutty:



И та, и другая программа действительно существуют в 64-битной версии.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Действительно. На официальных сайтах x64 почему-то нет, но вот на варез порталах, даже "TotalMedia Theatre 3 x64" есть, а на некоторых и "CorelDRAW X4 64-bit". Это типа пираты сами портом занимались?




Цитата Coutty:



Либо за счёт большего объёма доступной памяти (3ds max, Photoshop и т.д.)

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Я конечно Фотошопом не пользуюсь, но смутно представляю что с ним нужно делать, чтобы x86 версия скушала 2 Гб оперативы.




Цитата Coutty:



либо за счёт эффекта Плацебо

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Действительно. Это сила веры повлияла на графики тестирования архиваторов. Когда главные разработчики QIP и Aimp мне говорили, что от перехода на x64 архитектуру, их детища в самом деле получат прирост производительности, на самом деле они имели ввиду именно "эффект Плацебо". Спасибо, просветил.

[Grekk007]

По моему мнению, программы на х64 платформе нужны. Конечно, если не брать мелкий софт, который мало ест. Но графические программы поедают ресурс. А если это крупная фирма, где люди сидят на серверах и работают в одной и той же программе (которая запущена несколько раз) - ресурс возрастает мгновенно. И соответственно 3,6 Гб не хватает платформе х86. Так что с этим расчётом х64 нужны и будут востребованы в ближайшем будущем.

Тем более выпускают игры, которые занимают ресурсов выше крыши.

Я уже сам планирую в скорем времени брать железо под х64 платформу.

Так что мой ответ "ДА"!

[Amigos]

Цитата Raf-9600:



Действительно. На официальных сайтах x64 почему-то нет

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

а зачем им кричать об этом? чтобы пользователи x86 задавались вопросом "а заработает ли этот софт у меня? а надо ли мне его покупать?"
Цитата Raf-9600:



но вот на варез порталах, даже "TotalMedia Theatre 3 x64" есть, а на некоторых и "CorelDRAW X4 64-bit". Это типа пираты сами портом занимались?

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

пиратам приходится ковырятся бинарниках с целью крака, а для x86 и x64 бинарники разные - соответсвенно разные краки, поэтому они и пишут об этом.


Цитата Raf-9600:



Это сила веры повлияла на графики тестирования архиваторов.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

нет. для некоторых алгоритмов архивации важен размер словаря, а этот размер зависит от размера доступной архиватору оперативы.
Цитата Raf-9600:



Когда главные разработчики QIP и Aimp мне говорили, что от перехода на x64 архитектуру, их детища в самом деле получат прирост производительности, на самом деле они имели ввиду именно "эффект Плацебо"

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

ну да. разработчикам приходится прислушиваться к пользователям.

если основная масса пользователей - школьники, которые считают что x64
Цитата Raf-9600:



1. Быстрее работает.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

то им проще с ними согласится и делать x64 версии, чем призывать их учить матчасть.


Цитата Raf-9600:



QIP и Aimp

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

на вашем компе тормозят AIMP и QIP?

тогда да, вас спасёт только 64 битная OS и приложения

[Raf-9600]

Цитата Amigos:



а зачем им кричать об этом? чтобы пользователи x86 задавались вопросом "а заработает ли этот софт у меня? а надо ли мне его покупать?"

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

О_о

Тоесть авторы программы, нарочно скрывают её x64 версию, чтоб не напугать покупателей. И выдают её только пиратам, чтобы напугать пользователей пиратского софта.

ЕПТЬ, у меня ощущение что я в детский сад попал.




Цитата Amigos:



нет. для некоторых алгоритмов архивации важен размер словаря, а этот размер зависит от размера доступной архиватору оперативы.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Сучас уже не могу найти этот тест, давно дело было. Но в нем тестировались не только самые крутые варианты сжатия. Собственно, тест показывал то, насколько хуже работает x64 версия WinRAR, в отличии от своего x86 аналога.




Цитата Amigos:



ну да. разработчикам приходится прислушиваться к пользователям.

если основная масса пользователей - школьники, которые считают что x64

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

После такого вывода, с вами уже нет смысла о чем-то говорить.




Цитата Amigos:



на вашем компе тормозят AIMP и QIP?

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Аимпом уже давно не пользуюсь. А Квип, тормозит ацки. Попробуйте взять секундомер, и засечь, время за которое открывается QIP, и время запуска QutIM, или Миранды.




Цитата Grekk007:



Так что с этим расчётом х64 нужны и будут востребованы в ближайшем будущем.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Согласен. Всеобщий переход на x64 платформу также неотвратим, как и всеобщий переход на IPv6.




Цитата Grekk007:



Но графические программы поедают ресурс.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Да и не только графические. Читал на форуме ру-боарда, что создателей Неро, уже не один год упрашивают выпустить x64 версию, своего тормознутого хлама, а те, нивкакую

[xoxmodav]

Цитата Grekk007:



Я уже сам планирую в скорем времени брать железо под х64 платформу.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

А если не секрет - сейчас какое железо используется? )




Цитата Raf-9600:



Аимпом уже давно не пользуюсь. А Квип, тормозит ацки. Попробуйте взять секундомер, и засечь, время за которое открывается QIP, и время запуска QutIM, или Миранды.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Это происходит никак не из-за разрядности операционной системы, а либо из-за особенностей операционной системы (в частности её настроек, загаженности и количества висящих в памяти программ), либо из-за особенностей написания этой самой программы.




Цитата Raf-9600:



Я конечно Фотошопом не пользуюсь, но смутно представляю что с ним нужно делать, чтобы x86 версия скушала 2 Гб оперативы.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Хм, у вас слишком размытое представление о Photoshop - при работе с изображениями хорошего качества и множеством слоёв он скушает 2 гига памяти на раз.




Цитата Raf-9600:



Сучас уже не могу найти этот тест, давно дело было. Но в нем тестировались не только самые крутые варианты сжатия. Собственно, тест показывал то, насколько хуже работает x64 версия WinRAR, в отличии от своего x86 аналога.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Желательно всё же привести ссылку, иначе сложно понять из-за чего и с чем связаны такие результаты. Может для 64-х разрядной версии просто криво переписали код?




Цитата Raf-9600:



После такого вывода, с вами уже нет смысла о чем-то говорить.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Хм, у вас есть какая-то статистика по поводу запросов о создании 64-х разрядных версий приложений? Может есть какая-то обоснованная аргументация этого?



Для сомневающихся

комментарий от Microsoft

:


Цитата:



В чем разница между 32-разрядной и 64-разрядной версиями Windows?



Термины 32-разрядный и 64-разрядный относятся к способу обработки информации процессором компьютера (ЦП). 64-разрядная версия Windows обрабатывает большие объемы оперативной памяти (RAM) эффективнее, чем 32-разрядная система.

[Raf-9600]

Цитата xoxmodav:



Это происходит никак не из-за разрядности операционной системы, а либо из-за особенностей операционной системы (в частности её настроек, загаженности и количества висящих в памяти программ), либо из-за особенностей написания этой самой программы.

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Скорее - последний вариант. Тем не менее, по словам автора прги, переход на x64, немного ускорил работу проги.




Цитата xoxmodav:



Может для 64-х разрядной версии просто криво переписали код?

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Да, но я не это хотел сказать. Ключевой фразой было "в нем тестировались не только самые крутые варианты сжатия". Т.е. отнести причину улучшенной производительности архиватора только на увеличенный объем доступной памяти - неуместно.




Цитата xoxmodav:



Желательно всё же привести ссылку

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Чесно, искал - не нашел




Цитата xoxmodav:



Хм, у вас есть какая-то статистика по поводу запросов о создании 64-х разрядных версий приложений?

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Что вы конкретно имеете ввиду?




Цитата xoxmodav:



Для сомневающихся комментарий от Microsoft

Прочие - Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64)

Действительно. Нужно будет переспросить создателей Аимпа, и Квипа, действительно ли они имели ввиду эффект Плацебо, когда утверждали что от разрядности, скорость работы их творений таки вырастет. Хотя, как вариант, можно предположить что они просто мало смыслят в разрядности систем, в отличии от модераторов этого форума. Вы к чему склоняетесь?

http://www.aimp.ru/blogs/?p=72

http://www.aimp.ru/forum/index.php.htm?t...6821#msg106821

http://forum.qip.ru/showpost.php?p=350124&postcount=7