Во сколько обходится государству один человек?

[Jula0071]

Jula0071, Дык речь изначально и шла не о коммунизме, а о расчете стоимости проживания одного жителя (гражданина). Изначально я думал что все просто: вот гостиница, вот горничные, вот туристы. Одна горничная обслуживает 3 номера \ 6 туристов. Однако горничной надо не только зарплату платить, ее нужно кормить, лечить и т.д. А кормят и лечат совсем другие люди... Следовательно, надо высчитать во сколько реально обходится государству персонал гостиницы и покрывает ли вообще этот самый турист затраты государства на его обслуживание в глобальном смысле.

[Jula0071]

Avatar-Lion, "у меня там коммунизм" – это ваши слова. Можете считать меня занудой, но с терминами нужно обращаться аккуратно. Собственно в этом и весь мой посыл.



Если же отбросить это неудобное слово "коммунизм", то на сегодня любое общество сегрегировано – кто-то с гречки на перловку перебивается, а кто-то осетровую икру дом периньоном по 10к баксов батл заливает. Это так, для простоты. "Стоимость проживания одного жителя" сильно зависит о того, кто этот "житель". Например, "проживание" одного всем известного низкорослого лысоватого жителя обходится около миллиона долларов в день только официально.

[Jula0071]

Цитата Jula0071:



"у меня там коммунизм" – это ваши слова.

Во сколько обходится государству один человек?

Коммунизм - с точки зрения игры. Так-то я понимаю, что разделение на капитализм и коммунизм там во многом условное. По сути всё сводится к уровню зарплат. Если фермер получает 2 рубля, а банкир 5 рублей, то это капитализм. Если же зарплаты у них равны или почти равны, то коммунизм.

[Jula0071]

Цитата Avatar-Lion:



Если же зарплаты у них равны или почти равны, то коммунизм.

Во сколько обходится государству один человек?

А что тогда является стимулом, кому идти в фермеры, кому в банкиры? Игровая механика-то может кого угодно куда угодно направить, но вот людишки в реальном мире, гады этакие, все стремятся к облегчению жизни, как бы они это ни понимали. Да и не только людишки, любые процессы протекают по пути наименьшего сопротивления. То есть, простой граф для описания (моделирования) процессов не годится, нужен граф с весами. Это опять же очень большое упрощение, вы кстати как, о дискретной математике представление имеете? О системном моделировании? Вообще говоря, если вы достоверно смоделируете работу государства, то можете за нобелевкой смело обращаться. Гораздо более простые задачи требуют солидных усилий, например, моделирование работы транспортной развязки с целью оптимизации дорожного движения может занять не один месяц.

[Jula0071]

Цитата Jula0071:



А что тогда является стимулом, кому идти в фермеры, кому в банкиры?

Во сколько обходится государству один человек?

Интеллект и принадлежность к той или иной фракции. Человек с низким уровнем интеллекта и коммунистическими взглядами может всю жизнь проработать фермером и его это ничуть не смутит. Человек же с высоким интеллектом и капиталистическими взглядами будет целенаправленно повышать своё образование (сначала школа, потом институт). Это вне зависимости даже от того, найдется потом ему соответствующая работа или нет. Если найдется, то будет счастлив. Если же нет, то за неимением лучшего пойдет работать тем же фермером, но будет, мягко говоря, не очень доволен сложившейся ситуацией.




Цитата Jula0071:



людишки в реальном мире, гады этакие

Во сколько обходится государству один человек?

Воу-воу, давайте вот не будем выходить за рамки игровых условностей. Я отлично понимаю, что ни одна компьютерная игра не отражает в полной мере реальный мир. Я просто подумал (когда создавал тему), что в реальной жизни подобные механизмы вычисления затрат государства на своих граждан давно уже отработаны до автоматизма. И если на форуме есть какой-нибудь гос.служащий, то он мне быстренько накидает примерную схему.




Цитата Jula0071:



простой граф для описания (моделирования) процессов не годится, нужен граф с весами.

Во сколько обходится государству один человек?

Э-э... А по-русски можно?




Цитата Jula0071:



вы кстати как, о дискретной математике представление имеете?

Во сколько обходится государству один человек?

Мои познания в математике на уровне 2 + 2 = 4.




Цитата Jula0071:



О системном моделировании?

Во сколько обходится государству один человек?

Первый раз встречаю эти два слова в одном предложении.




Цитата Jula0071:



Вообще говоря, если вы достоверно смоделируете работу государства, то можете за нобелевкой смело обращаться.

Во сколько обходится государству один человек?

Нет, погодите, а как тогда всё устроено? Ведь у нас строятся больницы, дома, дороги и т.д. И уж явно не от балды, а на основе каких-то расчетов. Т.е. кто-то где-то каким-то образом посчитал сколько нужно больниц и домов для людей и сколько нужно получать с продажи товаров \ услуг, чтобы всё это обеспечивать.




Цитата Jula0071:



моделирование работы транспортной развязки с целью оптимизации дорожного движения может занять не один месяц.

Во сколько обходится государству один человек?

Телега впереди лошади... Ни один человек в здравом уме и ясной памяти так делать не будет. Прежде чем строить развязку, надо понять почему в ней вообще возникла необходимость. Если где-то возникает пробка, то надо в первую очередь не дороги расширять и развязки строить, а выяснить куда все эти дебилы тащатся на своих вёдрах и почему именно здесь и сейчас. Не удивлюсь, если выяснится, что вся проблема в том, что тащатся они все потому, что единственная заправка и торговый центр находятся на другой стороне реки и поэтому мост через нее вечно в пробках. Решение очевидно: построить вторую заправку и второй торговый центр на этой стороне реки и тогда 50% автомобильного трафика автоматом исчезнет.

[Jula0071]

Цитата Avatar-Lion:



в реальной жизни подобные механизмы вычисления затрат государства на своих граждан давно уже отработаны до автоматизма.

Во сколько обходится государству один человек?

Откуда только тогда берутся дефицит бюджета, инфляция и прочие неприятные штуки...


Цитата Avatar-Lion:



Мои познания в математике

Во сколько обходится государству один человек?

Понятно, значит не будем углубляться.


Цитата Avatar-Lion:



Ведь у нас строятся больницы, дома, дороги и т.д. И уж явно не от балды, а на основе каких-то расчетов.

Во сколько обходится государству один человек?

Иногда кажется, что именно от балды. С участием лобби, которые просто хотят заработать. Не, есть министерства, всяческие комиссии и прочие структуры, которые занимаются всем этим, но чуть ткнёшь пальцем и вся структура идёт в разнос.


Цитата Avatar-Lion:



Телега впереди лошади... Ни один человек в здравом уме и ясной памяти так делать не будет.

Во сколько обходится государству один человек?

Тем не менее, так делают. И даже иногда получается сделать так, чтоб не было пробок. Но я уже понял, что это вам не по знаниям, так что не буду углубляться.

[Avatar-Lion]

Цитата Jula0071:



Именно поэтому коммунизм – утопия.

Во сколько обходится государству один человек?

Выступает Хрущев с трибуны:

- Товарищи, коммунизм уже на горизонте!

Голос из зала:

- А что это такое - горизонт?

- А горизонт, товарищи, это такая линия, к которой идешь, идешь, и никогда не дойдешь!

[Jula0071]

Цитата Jula0071:



Откуда только тогда берутся дефицит бюджета, инфляция и прочие неприятные штуки...

Во сколько обходится государству один человек?

1) Кто-то не умеет пользоваться калькулятором.

2) Так и задумано.



А скорее всего, и то, и другое.




Цитата Jula0071:



я уже понял, что это вам не по знаниям, так что не буду углубляться

Во сколько обходится государству один человек?

Жаль. Ладно, буду, стало быть, свою схему для игрушки придумывать.




Цитата XPEHOMETP:



коммунизм уже на горизонте

Во сколько обходится государству один человек?

Кроме шуток если, лично я не вижу ничего особенного в том, чтобы построить если не коммунистическое общество, то диктаторско-коммунистическое хотя бы. Просто нужны люди, которые не бояться принимать решения и нести ответственность.

[XPEHOMETP]

Обычный человек приносит доход государству. Именно поэтому все так пекутся о повышении рождаемости.

[Grabber2006]

Цитата Avatar-Lion:



1) Кто-то не умеет пользоваться калькулятором.

Во сколько обходится государству один человек?

Там нужно кое-что посложнее калькулятора. И мозгов тех, кто им пользуется.


Цитата Avatar-Lion:



Жаль. Ладно, буду, стало быть, свою схему для игрушки придумывать

Во сколько обходится государству один человек?

Ну ок, я сам не великий дока в этих делах, поскольку не связано с деятельностью напрямую, а что учишь забывается без практики...

Граф

Задача о кратчайшем пути

Цитата Avatar-Lion:



если не коммунистическое общество, то диктаторско-коммунистическое хотя бы.

Во сколько обходится государству один человек?

Ох, не хотел утомлять дистопической литературой, но вы ж вынуждаете!

Туалет "Торжество ультракоммунизма"

Осторожно! Присутствуют матюки и порнография.