Shift Del - это навсегда?

[KILLOR666]

А вот ещё программы для возврата данных.

EasyRecovery Pro 6.04

Emergency Boot CD 0.6.1 frei

GetDataBack For FAT 2.31

GetDataBack для NTFS

R-Studio Data Recovery Software 2.0


Цитата:



очень удачно удалил 120 Гектар



Прям как я.

[Pliomera]

Цитата:



за утилизацию винчестера?



И не просто утилизацию, а с гарантированным уничтожением находящейся на нем информации, которая не должна попасть в руки других заинтересованных лиц и организаций.


Цитата:



а восстановить информацию, даже после Wipe Info, практически невозможно.



К сожалению потерял ссылку на статью, вот бы ребятишки из этой фирмы посмеялись над таким заявлением... . Кстати за вполне разумную плату они и восстанавливают инфу с винтов, уничтоженных неквалифицированными утилизаторами, гарантия восстановления практически стопроцентная. Дело в том, что с винта можно восстановить всю инфу, которая на нем побывала за всю его долгую или недолгую жизнь. Она снимается с участков диска, расположенных МЕЖДУ основных магнитных дорожек.

PS Найду статью, дам ссылочку.

[dascon]

Цитата:



вот бы ребятишки из этой фирмы посмеялись над таким заявлением...



Объявления с обещанием восстановить любую информацию я тоже видел. Как и объявления со способами заработать 1000000$ за месяц и т.п.


Цитата:



Дело в том, что с винта можно восстановить всю инфу, которая на нем побывала за всю его долгую или недолгую жизнь. Она снимается с участков диска, расположенных МЕЖДУ основных магнитных дорожек.



снять можно только фрагменты этой информации, и только за последние 1-3 цикла записи (и уж тем более не за весь период эксплуатации винчестера). И это только потому, что плотность записи несколько ниже чем возможности по чтению. О 100% гарантии говорить, действительно, просто смешно.


Цитата:



Найду статью, дам ссылочку



интересно, конечно, будет посмотреть. А вообще, достаточно ознакомиться с основами физики и принципом работы HDD. Что я вам и предлагаю сделать.

p.s. для уничтожения данных с современного винча более чем достаточно наждачной бумаги, чтоб отполировать блины

[Pliomera]

Цитата:



для уничтожения данных с современного винча более чем достаточно наждачной бумаги, чтоб отполировать блины



Вай-вай, а Вам знакомо явление остаточной намагниченности, каковая может быть измерена (т.е. направление и напряженность магнитного поля, приложенного к веществу (любому, даже диамагнитному, в том числе и материала блинов) во временном разрезе. Палеомагнитный анализ Вам о чём нибудь говорит? Снимается напряженность и направление очень слабого(!) магнитного поля Земли во временном интервале миллиарды(!) лет. А здесь мы имеем достаточно сильное и к тому же направленное поле, о чём говорить...


Цитата:



снять можно только фрагменты этой информации, и только за последние 1-3 цикла записи



Это Вы расскажите спецслужбам.... в качестве анекдота...



Вот одна из статей на тему:

http://epos.kiev.ua/pubs/nk/bizd.htm

[dascon]

Pliomera

вы сами ее читали? Она полностью подтверждает мои слова.

Самые действенные методы, позволяющие восстановить информацию с поврежденной поверхности, применимы к дискам до 4Гб.

А снимать остаточную намагниченность с диска из алюминия или стекла(!), не имеющего магнитного слоя (после наждака)... Вы как себе это представляете, при современных плотностях записи? Только не надо опять говорить о том что даже вода имеет память...

Да, а если я в этой статье что-то пропустил - запостите сюда эти части, которые вас навели на мысль о восстановимости любой информации.

[Pliomera]

Цитата 1

Механические методы уничтожения информации подразделяются на:



Механического воздействия. Измельчение носителя путем пропускания через устройство измельчения (шредер).

НЖМД разрушается механически так, чтобы исключить возможность прочтения информации каким-либо способом с его рабочих дисков. При этом методе существует опасность, что при измельчении могут оставаться фрагменты, достаточно крупные, чтобы восстановить информацию в лабораторных условиях.

Конец цитаты



Цитата 2

Пожар в помещении, где находятся ПК или костер из НЖМД не приводят к уничтожению информации

Конец цитаты



Иными словами, уничтожение информации с HDD - трудоёмкая и нетривиальная задача. Насчет статьи, это всего-лишь одна из статей, пока ещё не нашел, ту, о которой я говорил, о способах восстановления....

[dascon]

Цитата:



существует опасность, что при измельчении могут оставаться фрагменты, достаточно крупные, чтобы восстановить информацию в лабораторных условиях



ну дык фрагментов, а не всей инфы, и, опять же, только дисков до 4Гб


Цитата:



Пожар в помещении, где находятся ПК или костер из НЖМД не приводят к уничтожению информации



я бы поправил, что не обязательно приводит к уничтожению информации, потому-что не помещение надо сжигать... Или это руководство для криминальной деятельности?

А вот при разогреве носителя до температуры 800-1000 по Цельсию - гарантированное уничтожение.




Цитата:



Насчет статьи, это всего-лишь одна из статей, пока ещё не нашел, ту, о которой я говорил, о способах восстановления



тогда не надо флудить, будет что интересное - ознакомимся, а пока все цитаты только в подтверждение моих слов идут.

Если все же хотите поспорить, то ответьте на два вопроса:

1) каким методом восстановить инфу после удаления магнитного слоя (например, наждаком)

2) какой метод и оборудование позволяет работать с 80Гб (и более) 3,5" блинами.

Можно в личку или аську...

[Pliomera]

Цитата:



тогда не надо флудить



Да ради бога...


Цитата:



каким методом восстановить инфу после удаления магнитного слоя



Методом измерения направления, модуля и градиентов вектора остаточной намагниченности материала подложки.


Цитата:



какой метод и оборудование позволяет работать с 80Гб (и более) 3,5" блинами.



Электронная микроскопия. Ядерный магнитный резонанс. Масс-спектрометр. Точечный зонд-микроанализатор. Еще много чего.



Спор прекращаю.

[Guest]

dascon,Pliomera

Мальчики, не ссорьтесь

Ситуация такова - восстановить можно, например по эффекту краевой намагниченности. Даже после проведения переразметкина низком уровне - я имею в виду на серворайтере. Но чем больше проведено записей, тем сложнее (читай - дороже) восстановление. Не забывайте - информацию недостаточно прочитать, ее нужно собрать во что-то осмысленное. А нужный файл может не составлять непрерывной последовательности кластеров. И вообще быть на нескольких блинах - как крайний случай. Пример - был дефрагментированный файл, разбросанный случайным образом на двух блинах из трехдискового пакета. Файл был несколько раз перезаписан и диск размонтирован - в спецслужбы пришло три блина в отдельных коробочках. Без указания модели диска. Это вводная. Теперь начинаем развлечение

1. Определение модели диска - уже нетривиальная задача. Хотя теоретически спецоборудование может попробовать прочитать служебку. Она не стирается. OK

2. Монтирование дискового пакета. А вот это уже белая северная лиса. Юстировка практически нереальна. Особенно для трехдискового пакета. Вы говорите - можно прочитать отдельно каждый диск. Угу, можно. Наверное. А потом ручками сделать то, что делает транслятор. По сервометкам, которые индивидуальны для каждого диска. А таблица сервоинформации находится где? Правильно, в ПЗУ. А оно у нас есть? Правильно, нету. Имеем кучку байт. В которой содержится наша инфа. Если мы их прочитали, что тоже крайне нетривиально. Уже хорошо, а впереди у нас самое интересное. Нет, не чтение информации, а раскладка ее по кластерам - т.е. соотнесение физической и логической адресаций. То бишь ручное воссоздание таблицы транслятора. А она, напомню, пишется на этапе серворазметки и индивидуальна для каждого экземпляра диска.

Но реально делают иначе - просто перерабатывают полученный массив на поиск оспысленных отрывков. Это если повезет и осмысленный отрывок будет приходиться на цепочку физических блоков. Ладно, допустим, нами повезло и мы получили таблицу транслятора

Начинаем собирать стертый файл из логических блоков - он дефрагментирован, напомню - записи в fat нет - он уже стерт. Точнее, ее можно восстановить тем же способом, но определить нужную среди сотен тысяч - тоже непросто.

Что я этим хочу сказать - возможно все, но для 90% фирм и организаций это неактуально, поскольку будет стоить таких денег, что любую из этих фирм можно купить с потрохами и убыли денег не заметить. Чем больше плотность записи, тем больше это стоит, причем цена здесь будет расти экспоненциально.


Цитата:



НЖМД разрушается механически так, чтобы исключить возможность прочтения информации каким-либо способом с его рабочих дисков. При этом методе существует опасность, что при измельчении могут оставаться фрагменты, достаточно крупные, чтобы восстановить информацию в лабораторных условиях.



Это паранойя. Учитывая вышеизложенное. Но если есть спрос, то будет и предложение. Напомню - при нагревании магнитного материала выше точки Кюри намагниченность исчезает. Полностью. При охлаждении в магнитном поле - материал перемагничивается и все краевые эффекты идут лесом. В данном случае чтение информации возможно только спиритически.


Цитата:



Пожар в помещении, где находятся ПК или костер из НЖМД не приводят к уничтожению информации



А катушка индуктивности с индуктивным нагревом? До 800, например, градусов - однозначно выше точки Кюри. Да и утверждение не до конца обоснованое - точнее сказать так - "не обязательно приводят"

[Guest]

Pliomera


Цитата:



Методом измерения направления, модуля и градиентов вектора остаточной намагниченности материала подложки.



Стекла... Или алюминия. Ну последний еще как-то, а вот со стеклом... Сумлеваюсь я.


Цитата:



Электронная микроскопия. Ядерный магнитный резонанс. Масс-спектрометр. Точечный зонд-микроанализатор. Еще много чего.



Электронная микроскопия - еще как-то допускаю. ЯМР - Ой. Подумайте, как поведет себя магнитный материал в поле порядка десятков кГс. Помимо вопросов разрешения, позиционирования etc - вы не представляете себе что такое ЯМР спектрометр.

Масс спектрометр - вообще не из этой оперы. Ибо оперирует атомами, а намагниченность для атомов - нонсенс.

Про зонд-микрованлизатор - не знаю, что это такое. Посему никак прокомментировать не могу

А насчет много чего - это вы ошибаетесь. Мало что может. Скажем, взять электронную микроскопию. Чтобы расшифровать несколько сантиметров дорожки уйдет весьма прилично времени или средств. А надо - весь диск. А дорожка там - не одна сотня километров