Предложения по улучшению движка

[Blast]

VladDV, у нас не используются теги, и даже если они будут введены, то добавлять их смогут не все (чтобы избежать мусора). О многослойных тегах я никогда не слышал, и вряд ли такое возможно. Скорее вы ведете речь о поиске материалов, содержащих все желаемые теги... Но это все вторично, ибо сначала нужен материал.



Если честно, материалов полно в сети, и нужно просто уверенно гуглить и яндексить - этого будет более чем достаточно, чтобы получить представление о том, с чего начать изучение какой-либо темы. Это верно для любого предмета - чтобы понять, нужно провести предварительное исследование, и для этого есть поисковые системы.


Цитата VladDV:



Да и отсеятся выскачки, которые посылают в гугл даже тогда, когда сами не знают ответа

Предложения по улучшению движка

У нас в целом такое не принято, и даже если дается ссылка на поиск, то с примером поискового запроса, содержащего ответ в первой пятерке рез-тов. Вы часто видите здесь посылы в гугл? Приведите примеры, будем разбираться с теми, кто это делает, ибо во вверенных мне разделах такое отсутствует напрочь.




Цитата VladDV:



если кто-то из постоянных участников форума считает, что Nю тему не знать просто стыдно и задавать по ней вопросы на форуме неприлично - пусть напишет внятную статью, коллеги и модераторы подправят, если нужно, сделают нормальное оформление и выложат в раздел Основы.

Предложения по улучшению движка

Ничто не мешает им и вам писать статьи сейчас, да и на сайте у нас уже и так множество статей, причем поиск по ним просто замечательный. Да, у нас нет дерева "с чего начать новичку", но я не считаю это критичной проблемой. Проблема как раз в большом количестве материалов, которое смущает тех, кто не умеет гуглить, что в 21 веке для ИТ-специалиста является обязательным




Цитата VladDV:



И второе - нужно постараться не просто файлопомойку статей сделать, а организовать дерево, которое выстроит общую картину предмета.

Предложения по улучшению движка

Продемонстрируйте на примере... Возьмите некий аспект, создайте тему с выстроенным деревом, а мы посмотрим, что у вас получилось.



Это
Цитата VladDV:



Вот например, объединение двух сетей по VPN средствами ISA Server простая тема? Для меня да, т.к. я уже много раз это делал

Предложения по улучшению движка

не пример, ибо закрывается одной статьей.

[alexandr100]

Цитата Vadikan:



Скорее вы ведете речь о поиске материалов, содержащих все желаемые теги...

Предложения по улучшению движка

Именно об этом я и говорил




Цитата Vadikan:



Если честно, материалов полно в сети, и нужно просто уверенно гуглить и яндексить

Предложения по улучшению движка

Материалов то полно, да только еще больше мусора.. Чтобы найти дельную статью в сети, нужно потратить массу времени. С другой стороны есть ряд авторитетных ресурсов (в т.ч. oszone), и люди в первую очередь обращаются за информацией к ним. Ну согласитесь, если Вы до этого задали вопрос на oszone, Вам ответили, помогли. То когда захотите задать вопрос в другой раз - какова вероятность, что Вы обратитесь к гуглу в поисках форума, а не вернетесь на oszone?




Цитата Vadikan:



У нас в целом такое не принято

Предложения по улучшению движка

Когда я поднял этот вопрос, то не имел ввиду именно форум oszone. Я и люблю этот ресурс за адекватность и удобство (низкий поклон модераторам и администрации). Но опять же - это заслуга исключительно тех, кто поддерживает этот форум. Ослабьте немного контроль и увидите что получится.




Цитата Vadikan:



Да, у нас нет дерева "с чего начать новичку", но я не считаю это критичной проблемой.

Предложения по улучшению движка

Тогда почему по Вашему мнению начинающие регулярно задают одни и те же вопросы? Неужели поголовно не умеют набрать запрос в поисковике?




Цитата Vadikan:



Продемонстрируйте на примере...

Предложения по улучшению движка

Ну если сходу: тема "сетевое оборудование". Корень - что такое сетевое оборудование, зачем оно нужно, классификация. 1й уровень - описание каждого класса, назначение, основные характеристики, на которые следует обращать внимание. Смежно - теория по сетевым протоколам, относящимся к данному классу (для маршрутизаторов - протоколы маршрутизации). Плюс основные бренды. 2й уровень - описание каждого бренда и каждого ценового сегмента.



Имея такое дерево хотя бы с общим описанием найти детали в поисковике будет намного проще, ибо будешь знать, что искать. А без начальной базы получается что-то типа

https://encrypted.google.com/search?q=%D1%85%D0%BE%D1%87%D1%83+%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8 C&ie=utf-8&oe=utf-8

Цитата Vadikan:



не пример, ибо закрывается одной статьей.

Предложения по улучшению движка

Пример относился к субъективному определению сложности темы.



В общем основная мысль, которую хотел донести - сделать централизованную, хорошо организованную базу знаний.

[Blast]

Цитата VladDV:



Ослабьте немного контроль и увидите что получится.

Предложения по улучшению движка

Я знаю, через полгода будет помойка. Но мы этого не допустим




Цитата VladDV:



Неужели поголовно не умеют набрать запрос в поисковике?

Предложения по улучшению движка

Зачастую, так и есть. Набрать запрос-то, может, и умеют, а вот переформулировать его два-три раза, чтобы найти нужную информацию, уже никак.




Цитата VladDV:



Ну если сходу: тема "сетевое оборудование"

Предложения по улучшению движка

Да вы реально оформите все в теме или в Wiki, а не на пальцах показывайте. Хотите базу знаний, начните с ее создания. Теги для этого вводить не надо.

[alexandr100]

Цитата Vadikan:



Набрать запрос-то, может, и умеют, а вот переформулировать его два-три раза, чтобы найти нужную информацию, уже никак.

Предложения по улучшению движка

Потому что формулировка тем мало того что не информативна, но часто и не соответствует обсуждаемым вопросам. То же касается и 1-го поста, именно его начало. Вот и догадайся о чем дальше пойдет речь. А о том мусоре, котрый накапливается по ходу обсуждения и говорить нечего. Слава богу что форум довольно демократичен и не сильно больно пинают за повтор вопросов. (Чаще проще обьяснить еще раз, чем искать ссылку на предыдущий ответ).



Что предлагаю?

1. Помочь в формулировке вопроса (темы), а если конкретнее, чтобы модераторы доработали сами формулировку.

2. После того как тема решена или "заглохла" (возможно она решена) убрать весь мусор.

3. А что делать если модераторы не успевают? На некотрые форумы, причем солидные, к примеру

http://www.russianarms.ru/forum/

наиболее доверенным (там и заинтересованным) участникам дают права редактора темы или группы тем (раздела).

[Jekson07]

Codru, думаю, вас надо сделать модератором какого-нибудь форума, например, ХВЗ, и требовать от вас по первым двум пунктам по полной программе... И тогда такие здравые, на первый взгляд, предложения высказывать не захочется.



Особенно, это касается первого пункта - я еще понимаю, когда человек, не знакомый с работой форума, начинает предлагать править заголовки тем. Но старожил-то должен бы заметить, что это делается регулярно, а все "памагите" сносятся в тест-форум.



Третий пункт частично реализован - шапку темы может оформить любой желающий в любом посте, и его сделают владельцем темы, совместив пост с шапкой. Понятие "модератор темы" в движке отсутствует в принципе.

[alexandr100]

Предложение

Позволить вводить в окно перехода:

словосочетание «all», позволяющее сразу перейти к просмотру всех страниц темы (пример получающейся адресной строки:

http://forum.oszone.net/showthread.php?t=86772&page=all

). Если реализовать ввод «all» затруднительно, то можно попробовать с «0» , або ещё как.



ЗачемВ принципе, в оглавлении раздела для многостраничных тем есть ссылка [Все] для просмотра всех страниц темы…

читать дальше »

…но, опять же, не для всех многостраничных тем — если страниц в теме слишком много, то вместо [Все] присутствует ссылка на последнюю страницу темы).

Добиться просмотра всех страниц темы можно, сначала перейдя на какую-либо страницу темы (воспользовавшись для этого вышеуказанным окном перехода) и поменяв в полученной таким образом ссылке (вида

http://forum.oszone.net/showthread.php?t=86772&page=x

) «x» на «all».Тем не менее, часто (и, в первую очередь — при поиске по сообщениям) попадаешь внутрь темы по ссылке на определённое сообщение (вида

http://forum.oszone.net/showthread.php?p=xxx#postxxx

), и, чтобы посмотреть все сообщения темы приходится делать два перехода, как описано в b.Хотелось бы, по возможности, проделывать сие в один этап.

[Delirium]

Iska, так для чего это было сделано-то? Чтобы не перегружать сервер. Пусть лучше форум работает быстро, чем с таким дополнительным удобством.

Впрочем, вы можете воспользоваться функцией "Версия для печати" в настройках темы (вверху справа) - выводятся все сообщения и в многостраничных темах (пока этот функционал не свернули )

[alexandr100]

Delirium, знаю знаю. Третье место в разделе компьютеры (не давно было ввторое), но за такую посещаемость приходдится платить - у них проблемы с оборудованием. Дак они еще картинки на своих серверах держат, а на сторонних ресурсах не разрешают. Но давайте не будем отходить от ГЛАВНОГО!

[alexandr100]

Iska, скажу честно, я долго терроризировал Vadikan'a этим вопросом, но нет

Поставил в настройках вывод по 40 сообщений, но и этого маловато.

В итоге наткнулся на

autopager

(у меня Chrome), немного подшаманил его и:

странички подгружаются по мере прокрутки. Очень удобно, тем более, что работает на многих сайтах.

[Vadikan]

Coutty, Blast, Morpheus, спасибо, ясно, почему этого нет (и не будет) в интерфейсе.



Но ведь «ручками»-то сие проделывать вполне возможно. Или это не убрано по принципу — кто понимает, как это работает и как это сделать — шут с ним, пусть пользуется, а прочие многочисленные любители пощёлкать по кнопкам, таким образом, банально отсекутся на этом этапе ? Если моё предположение верно, тогда такой вопрос: не будет ли принципиальных возражений со стороны Администрации или Модераторов к тому, если я (пока функционал «…page=all» совсем не убран из движка) реализую такую возможность (посредством Firefox+Greasemonkey) исключительно под себя?!



2Coutty, к сожалению, вариант для печати лишён некоторых важных деталей при просмотре (я опробовал его сразу же), посему для меня такой вариант неудобен.



2Morpheus, спасибо, вроде как есть и под Firefox аналогичное же дополнение:

AutoPager :: Add-ons for Firefox

от того же автора. К сожалению, особенности моего подключения к сему не располагают : пока что нынче мне надёжнее загрузить целиком и затем сидеть-читать. Тем не менее, спасибо — с годами всё меняется, и, возможно, через сколько-то лет и я смогу сие безболезненно пользовать.