AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
-
Grabber2006
Re: AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Что касается проблемы с процессорами Intel:
- Изначально проблема затрагивает только старшие чипы: 13600, 13700, 13900, 14600, 14700, 14900.
- По данным Intel коррозия кремния затронула только ранние процессоры 13 поколения и была устранена в 2023 году.
- Деградация старших процессоров 13 и 14 поколения с высоким TDP вызвана неправильным микрокодом BIOS, выставлявшим повышенное напряжение процессора. Исправление разослано вендорам, они должны уже выпустить обновлённые прошивки.
Но остаётся большой вопрос, что делать с уже деградировавшими процессорами. Сама Intel предлагает обращаться в службу поддержки OEM производителя - для OEM систем, либо в Intel - для покупателей boxed/tray. Интересно, будут ли случаи бесплатной замены в России, если учесть, что Intel под санкциями.
Также интересно, будут ли массовые случаи выхода из строя новых 14 процессоров с новым BIOS.
- Изначально проблема затрагивает только старшие чипы: 13600, 13700, 13900, 14600, 14700, 14900.
- По данным Intel коррозия кремния затронула только ранние процессоры 13 поколения и была устранена в 2023 году.
- Деградация старших процессоров 13 и 14 поколения с высоким TDP вызвана неправильным микрокодом BIOS, выставлявшим повышенное напряжение процессора. Исправление разослано вендорам, они должны уже выпустить обновлённые прошивки.
Но остаётся большой вопрос, что делать с уже деградировавшими процессорами. Сама Intel предлагает обращаться в службу поддержки OEM производителя - для OEM систем, либо в Intel - для покупателей boxed/tray. Интересно, будут ли случаи бесплатной замены в России, если учесть, что Intel под санкциями.
Также интересно, будут ли массовые случаи выхода из строя новых 14 процессоров с новым BIOS.
-
Cereal Keeler
Re: AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Цитата Cereal Keeler:
убрали поддержку Hyper-Threading на всех ядрах
Как-то объясняют отказ от технологии?
убрали поддержку Hyper-Threading на всех ядрах
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Как-то объясняют отказ от технологии?
-
sputnikk
Re: AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Цитата sputnikk:
Как-то объясняют отказ от технологии?
Кто объясняет? Интелы? Интелы пока ничего не объясняют, есть правда
Цитата:
HT is tricky to get right and to validate especially in terms of security and Intel doesn't want to put out HT just for it to be disabled / slow if it is voulnerable
Intel's HT might not be as solid as AMD's SMT (in terms of perf) so they might thought its not worth it and they should focus on the base core instead of HT
Intel is switching strategies (HT to RU) and they want to pull more resources to make RU great
Intel believes that many good E-Cores with powerful single threaded P-Cores are more efficient than ok E-Cores with powerful hyper threaded P-Cores so Intel puts more resources away from HT into E-Cores/Single core perf
RU - rentable units, новая реализация SMT, которая должна прийти на смену HT в будущих поколениях (через одно или два) интеловских процов.
Если вспомнить, HT один раз уже убирали, а потом возвращали, так что всё может быть. Но текущее поколение процов будет без SMT.
Как-то объясняют отказ от технологии?
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Кто объясняет? Интелы? Интелы пока ничего не объясняют, есть правда
инфа по мобильным процам
, если её можно натянуть на десктопы - то цель снижение площади чипов и снижение энергопотребления. А что об этом думают посторонние... Там куча догадок, но это догадки. Вот что думают на реддите:Цитата:
HT is tricky to get right and to validate especially in terms of security and Intel doesn't want to put out HT just for it to be disabled / slow if it is voulnerable
Intel's HT might not be as solid as AMD's SMT (in terms of perf) so they might thought its not worth it and they should focus on the base core instead of HT
Intel is switching strategies (HT to RU) and they want to pull more resources to make RU great
Intel believes that many good E-Cores with powerful single threaded P-Cores are more efficient than ok E-Cores with powerful hyper threaded P-Cores so Intel puts more resources away from HT into E-Cores/Single core perf
RU - rentable units, новая реализация SMT, которая должна прийти на смену HT в будущих поколениях (через одно или два) интеловских процов.
Если вспомнить, HT один раз уже убирали, а потом возвращали, так что всё может быть. Но текущее поколение процов будет без SMT.
-
Cereal Keeler
Re: AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Очень долгая загрузка.
Asus ROG Strix X670E-A GAMING WIFI + Ryzen 7 7700
- BIOS загружается больше минуты (либо надо выключить XMP на выбор)
- На VRM в простое палец не удержать
- В отзывах на DNS прочитал, что рандомно пропадают SATA диски при загрузке.
AMD держит марку!
-
Grabber2006
Re: AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Цитата Grabber2006:
BIOS загружается больше минуты
И? Целую минуту жизни человек теряет? Да, АМ5 стартует с холодного от 30 до 90 сек - и? Это должно сгладить впечатление о косяках Интел, о которых даже ты упоминал ранее? Дескать - "то, что процы Интел горят - эт фигня, а тут комп АМД не может целую минуту стартонуть - это реальный косяк", так понимать? Не чуди.
>
Цитата Grabber2006:
AMD держит марку!
Там, кстати, великая Интел на фоне своих невероятных успехов денёх недобирает... чему здорово радуется Qualcomm
Цитата:
Intel отчитается о доходах за третий квартал в конце этого месяца. Если результаты будут разочаровывающими и акции снизятся, это может сделать сделку значительно менее затратной для Qualcomm. Аналитики прогнозируют еще один чистый убыток свыше 1 миллиарда долларов для Intel.
если что - речь идёт о поглощении.
Так что ты там говоришь Grabber2006? Полагаю, АМД таки родит решение по задержке и всё наладится... это не лимиты в матери вписывать, зарезая процы, чтоб не горели, а чуть другая ситуация, не так ли?
За остальное - даже говорить смешно... VRM горячий, ажжж 75С? Уууу как страшно.... САТА пропадает? Н-да, неприятность...это тоже у всех AMx повсеместно, не так ли... косяк же АМД, а не вендора в конкретной модели?
Не, норм высосал из пальца для оживления темы. Пиши еще)
BIOS загружается больше минуты
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
И? Целую минуту жизни человек теряет? Да, АМ5 стартует с холодного от 30 до 90 сек - и? Это должно сгладить впечатление о косяках Интел, о которых даже ты упоминал ранее? Дескать - "то, что процы Интел горят - эт фигня, а тут комп АМД не может целую минуту стартонуть - это реальный косяк", так понимать? Не чуди.

>
Цитата Grabber2006:
AMD держит марку!
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Там, кстати, великая Интел на фоне своих невероятных успехов денёх недобирает... чему здорово радуется Qualcomm

Цитата:
Intel отчитается о доходах за третий квартал в конце этого месяца. Если результаты будут разочаровывающими и акции снизятся, это может сделать сделку значительно менее затратной для Qualcomm. Аналитики прогнозируют еще один чистый убыток свыше 1 миллиарда долларов для Intel.
если что - речь идёт о поглощении.
Так что ты там говоришь Grabber2006? Полагаю, АМД таки родит решение по задержке и всё наладится... это не лимиты в матери вписывать, зарезая процы, чтоб не горели, а чуть другая ситуация, не так ли?

За остальное - даже говорить смешно... VRM горячий, ажжж 75С? Уууу как страшно.... САТА пропадает? Н-да, неприятность...это тоже у всех AMx повсеместно, не так ли... косяк же АМД, а не вендора в конкретной модели?
Не, норм высосал из пальца для оживления темы. Пиши еще)
-
ShaddyR
Re: AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Цитата fox_cub:
попытки объявить бракованые процессоры поддельными
Вот чисто теоретически, кто бы их мог подделывать? AMD? Китайсы? Или фабрики интела в ночную смену контрафакт гнали?
попытки объявить бракованые процессоры поддельными
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Вот чисто теоретически, кто бы их мог подделывать? AMD? Китайсы? Или фабрики интела в ночную смену контрафакт гнали?

-
dmitryst
Re: AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Цитата ShaddyR:
АМД таки родит решение по задержке
Оно давно есть, называется Memory Context Restore и касается только разогнанной памяти. На JEDEC всё стартует как положено, за секунды.
Цитата dmitryst:
Вот чисто теоретически, кто бы их мог подделывать? AMD? Китайсы? Или фабрики интела в ночную смену контрафакт гнали?
Абсолютно практически, небезызвестный der8auer нарвался на
АМД таки родит решение по задержке
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Оно давно есть, называется Memory Context Restore и касается только разогнанной памяти. На JEDEC всё стартует как положено, за секунды.
Цитата dmitryst:
Вот чисто теоретически, кто бы их мог подделывать? AMD? Китайсы? Или фабрики интела в ночную смену контрафакт гнали?
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Абсолютно практически, небезызвестный der8auer нарвался на
фейковый 7800X3D
. Ну как нарвался, выкупил у подписчика экземпляр для контента, что тот купил в свою очередь на OLX (онлайн барахолка восточноевропейская, для тех кто не в курсе). Там вообще кристаллы на подложке отстутвовали, то есть, какие-то хмыри клеят крышку прямо на подложку, причём не настоящие, снятые с других процов, а специально изготовленные для этой цели фейки, даже не заботясь выдержать их габариты, и вдувают лохам.-
dmitryst
Re: AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Cereal Keeler, коллега, я спрашивал про процессоры Intel
.
Цитата Cereal Keeler:
купил в свою очередь на OLX
авито и иже с ними.
Я имею в виду официально купленные в официальных комп. магазинах процессоры, которых работали какое-то время и потом перестали работать. Т.е. это физически рабочие процессоры, в отличие от явных подделок, где даже кристаллов может не быть и они (внезапно!) не включаются вообще. Вот их иньтеловцы не хотят менять по гарантии, типа вы сами купили подделку (у оф. дилера, ага
). Сам не сталкивался, но этот оф. дилер говорит, что да, таки менять отказываются, хотя все доки имеются. То есть получается, что сам интел поставил им подделки по оф. документам 
. Цитата Cereal Keeler:
купил в свою очередь на OLX
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
авито и иже с ними.
Я имею в виду официально купленные в официальных комп. магазинах процессоры, которых работали какое-то время и потом перестали работать. Т.е. это физически рабочие процессоры, в отличие от явных подделок, где даже кристаллов может не быть и они (внезапно!) не включаются вообще. Вот их иньтеловцы не хотят менять по гарантии, типа вы сами купили подделку (у оф. дилера, ага
). Сам не сталкивался, но этот оф. дилер говорит, что да, таки менять отказываются, хотя все доки имеются. То есть получается, что сам интел поставил им подделки по оф. документам 
-
Cereal Keeler
Re: AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Цитата dmitryst:
я спрашивал про процессоры Intel
Их тоже вполне могут так подделывать. Просто 7800X3D - топ продаж, вот и чаще встречаются подделки.
Цитата dmitryst:
Вот их иньтеловцы не хотят менять по гарантии, типа вы сами купили подделку (у оф. дилера, ага ). Сам не сталкивался, но этот оф. дилер говорит, что да, таки менять отказываются, хотя все доки имеются.
Речь о РФ, как понимаю? Что-то не уверен, что сейчас там есть "официальные" дилеры. Хотя отследить происхождение и цепочку поставки как минимум боксовых версий по серийникам не проблема. С OEM может быть сложнее, да и сами интелы шлют к оем-производителям за гарантией.
я спрашивал про процессоры Intel
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Их тоже вполне могут так подделывать. Просто 7800X3D - топ продаж, вот и чаще встречаются подделки.
Цитата dmitryst:
Вот их иньтеловцы не хотят менять по гарантии, типа вы сами купили подделку (у оф. дилера, ага ). Сам не сталкивался, но этот оф. дилер говорит, что да, таки менять отказываются, хотя все доки имеются.
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Речь о РФ, как понимаю? Что-то не уверен, что сейчас там есть "официальные" дилеры. Хотя отследить происхождение и цепочку поставки как минимум боксовых версий по серийникам не проблема. С OEM может быть сложнее, да и сами интелы шлют к оем-производителям за гарантией.
-
dmitryst
Re: AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Цитата Cereal Keeler:
Речь о РФ, как понимаю?
Нет, было несколько случаев в солнечной Джорджии
. И дилеры вполне себе официальные.
Цитата Cereal Keeler:
отследить происхождение и цепочку поставки как минимум боксовых версий по серийникам не проблема
так в том-то и дело, что всё официально куплено, со всеми доками, прямо со склада интела, а они - "у вас подделка"
. Хорошо, все мои знакомые выше 12 поколения не приобретали ничего, кроме ноутов, но там выше i5-13XXX тоже нет.
-и (Интел)
-д (дилер):
-д: дайте-ка мне 1000 штук вот тех процов.... и тыщу этих.. и сотню и9...
-и: да, конечно, вот процы, вот доки...
-д: спасибо, будем продавать!
....
-д: слушай, интел, мне тут недовольные клиенты плешь проели... буду возвращать по гарантии!
-и: ты кто? я тебя не знаю.
-д: я ж твой любимый дилер! процы принес на возврат!
-и: не-не, не знаю я вас. и процы у вас левые. принять приму, но менять не буду
Речь о РФ, как понимаю?
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
Нет, было несколько случаев в солнечной Джорджии
. И дилеры вполне себе официальные. Цитата Cereal Keeler:
отследить происхождение и цепочку поставки как минимум боксовых версий по серийникам не проблема
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
так в том-то и дело, что всё официально куплено, со всеми доками, прямо со склада интела, а они - "у вас подделка"
. Хорошо, все мои знакомые выше 12 поколения не приобретали ничего, кроме ноутов, но там выше i5-13XXX тоже нет. -и (Интел)
-д (дилер):
-д: дайте-ка мне 1000 штук вот тех процов.... и тыщу этих.. и сотню и9...
-и: да, конечно, вот процы, вот доки...
-д: спасибо, будем продавать!
....
-д: слушай, интел, мне тут недовольные клиенты плешь проели... буду возвращать по гарантии!
-и: ты кто? я тебя не знаю.
-д: я ж твой любимый дилер! процы принес на возврат!
-и: не-не, не знаю я вас. и процы у вас левые. принять приму, но менять не буду
