Цитата:
Ты похоже не понимаешь что такое VHS, если жмешь в Xvid/AVC/VP7 и прочее. Т.е., проще говоря, занимаешся ерундой.
Захватывать VHS нужно с разрешением 720x576. Захватывается c полуполями (интерлейс). Ты уменьшаешь эту картинку, делаешь деинтерлейс (прощай "живая" картинка) и жмешь кодеками, которые для VHS ну никак не предназначены.
DVD имеет размер кадра 720x576 - не нужно уменьшать видео. Не нужно делать деинтерлейс - т.е. остается "живая" картинка. Жми MPEG2 VBR с битрейтом в районе 5000. И быстро и качество сохраняется.
Знаешь! Я над VHS уже столько экспериментировал! То что ты говорил я делал ни один раз! VBR в районе 5000 на DVD это полный кал - даже с очищенным изображением (аппаратного мпег2 у меня нет - да и он оставляет желать лучшего)! Деинтерлэйс может несколько ухудшить картинку - это да! Беда в том, что на ж\к мониторе всеравно делается деинтерлэйс при проигрывании, а он гораздо хуже, чем делаю я при кодировании!
К тому же мне впадлу хранить 3-х часовую кассету на 2 DVD! И поверь мне именно XviD дает при битрейте 5000 и разрешении 640 на 480 (захват 720 на 576) качество гораздо лучше DVD - проверено, перепроверено, иначе бы я делал как ты сказал!
В общем ты не спорь с батькой в этом вопросе! Для VHS нет "специальных" кодеков! То, что ты говоришь мишура!
Если применять очистку VHS (а ее придется для лучшего сжатия применять,, то тут некоторые фильтры лучше работают с прогрессивным видео, ну даже если я буду делать развертку и свертку видео - всеравно деинтерлэйс надо делать! Все идет к уходу лучевой трубки!
В общем покодируешь с мое - убедишься! А DVD предназначался для ТВ вещания! Кроме того телевизор обычный больше не вытянет, но кассета это не 720 на 576! Хотя конечно лучше хватать 720 на 576 (для той же очистки), ты прав - в итоге XviD даст качество лучше в два раза чем DVD с битрейтом в полтора раза выше (это как минимум) И нечего кричать какой я балбес! У меня глаза есть! Может у тебя что-то не предназначается, а я не один раз сравнивал часы видео своими глазами (зрение у меня отличное) и пришел к выбору оптимального результата! Не баламуть народ - а то он будет делать как ты! Пусть лучше сами сделают и убедятся! Согласен?
Сравнение VP7 x264 H.264
-
Alexey99
Re: Сравнение VP7 x264 H.264
Цитата:
Знаешь! Я над VHS уже столько экспериментировал! То что ты говорил я делал ни один раз! VBR в районе 5000 на DVD это полный кал
Значит что-то не так делал.
Цитата:
Беда в том, что на ж\к мониторе всеравно делается деинтерлэйс при проигрывании, а он гораздо хуже, чем делаю я при кодировании!
Ты не понимаешь о чем говоришь. Когда ты кодируешь в Xvid (например) - при деинтерлейсе два поля преобразуются в кадр. Плееры преобразуют каждое поле в кадр. Другими словами, деинтерлейс при создании рипа делает 50i>25p, а плеер делает 50i>>50p. Поэтому плеер сохраняет живую картинку.
Цитата:
К тому же мне впадлу хранить 3-х часовую кассету на 2 DVD!
Это уже другое дело. Для меня мои старые записи бесценны - я на них миллиона болванок не пожалею. Если тебе действительно "впадлу" - задумайся, а нужно ли тебе это видео вообще? Зачем заниматься перегонкой?
Цитата:
В общем ты не спорь с батькой в этом вопросе!
Ты не батька. Ты не понимаешь сути процесса - поэтому тебе никогда не добится высокого качества при оцифровке VHS.
Цитата:
Все идет к уходу лучевой трубки!
Это здесь совершенно не причем. Я тоже не фанат интерлейса (я меня дома две камеры с реальным прогрессивом), но делать деинтерлейс для видео - убийство качества. Это не то же самое, что делать деинтерлейс для фильма (кино изначально снимается в прогрессиве, а видео - нет).
На любой плазме или ЖК панели 50i>>50p будет смотреться отлично. 50i>25p - нет. В итоге ты получить тот же прогрессив, но без потери живой картинки
Цитата:
В общем покодируешь с мое - убедишься!
Ты несколько постов назад сказал, что ты новичок. Это так и есть. Если хочешь - можешь "включить быка" и продолжать говорить, что ты "батька". А еще можно прислушаться и попытаться понять то, что ты делаешь.
Цитата:
И нечего кричать какой я балбес! У меня глаза есть!
Где я сказал, что ты балбес? Ты новичок. Если у тебя DVD получается хуже Xvid, может означать только одно - ты что-то не так делаешь. Либо поля путаешь, либо жмешь не так или не тем софтом.
Цитата:
Пусть лучше сами сделают и убедятся! Согласен?
Я лучше посоветую - а там пусть каждый сам для себя решает. Когда нормальный человек идет в колледж или университет - он слушает преподавателей, а не кричит, что "он батька"...
Знаешь! Я над VHS уже столько экспериментировал! То что ты говорил я делал ни один раз! VBR в районе 5000 на DVD это полный кал
Значит что-то не так делал.
Цитата:
Беда в том, что на ж\к мониторе всеравно делается деинтерлэйс при проигрывании, а он гораздо хуже, чем делаю я при кодировании!
Ты не понимаешь о чем говоришь. Когда ты кодируешь в Xvid (например) - при деинтерлейсе два поля преобразуются в кадр. Плееры преобразуют каждое поле в кадр. Другими словами, деинтерлейс при создании рипа делает 50i>25p, а плеер делает 50i>>50p. Поэтому плеер сохраняет живую картинку.
Цитата:
К тому же мне впадлу хранить 3-х часовую кассету на 2 DVD!
Это уже другое дело. Для меня мои старые записи бесценны - я на них миллиона болванок не пожалею. Если тебе действительно "впадлу" - задумайся, а нужно ли тебе это видео вообще? Зачем заниматься перегонкой?
Цитата:
В общем ты не спорь с батькой в этом вопросе!
Ты не батька. Ты не понимаешь сути процесса - поэтому тебе никогда не добится высокого качества при оцифровке VHS.
Цитата:
Все идет к уходу лучевой трубки!
Это здесь совершенно не причем. Я тоже не фанат интерлейса (я меня дома две камеры с реальным прогрессивом), но делать деинтерлейс для видео - убийство качества. Это не то же самое, что делать деинтерлейс для фильма (кино изначально снимается в прогрессиве, а видео - нет).
На любой плазме или ЖК панели 50i>>50p будет смотреться отлично. 50i>25p - нет. В итоге ты получить тот же прогрессив, но без потери живой картинки
Цитата:
В общем покодируешь с мое - убедишься!
Ты несколько постов назад сказал, что ты новичок. Это так и есть. Если хочешь - можешь "включить быка" и продолжать говорить, что ты "батька". А еще можно прислушаться и попытаться понять то, что ты делаешь.
Цитата:
И нечего кричать какой я балбес! У меня глаза есть!
Где я сказал, что ты балбес? Ты новичок. Если у тебя DVD получается хуже Xvid, может означать только одно - ты что-то не так делаешь. Либо поля путаешь, либо жмешь не так или не тем софтом.
Цитата:
Пусть лучше сами сделают и убедятся! Согласен?
Я лучше посоветую - а там пусть каждый сам для себя решает. Когда нормальный человек идет в колледж или университет - он слушает преподавателей, а не кричит, что "он батька"...
-
Alexey99
Re: Сравнение VP7 x264 H.264
Цитата:
Так что мне может вообще не следует делать deinterlace?
Если ты кодируешь с DVD в VP7/Xvid/AVC и прочее, то деинтерлейс нужно делать. Когда перегоняешь VHS на DVD, то деинтерлейс не нужно делать.
Так что мне может вообще не следует делать deinterlace?
Если ты кодируешь с DVD в VP7/Xvid/AVC и прочее, то деинтерлейс нужно делать. Когда перегоняешь VHS на DVD, то деинтерлейс не нужно делать.
-
Kostuch
Re: Сравнение VP7 x264 H.264
Alexey99
То есть если я кодирую в VP7/xVid/DivX/x264 то делать деинтерлейс нужно - так ? (у меня просто за частую источник не DVD а DVC)
То есть если я кодирую в VP7/xVid/DivX/x264 то делать деинтерлейс нужно - так ? (у меня просто за частую источник не DVD а DVC)
-
Kostuch
Re: Сравнение VP7 x264 H.264
Цитата:
DVC
Имеешь ввиду miniDV камеру? Если да, то единственное правильное решение - это перегонять видео на DVD. DV формат для этого и предназначен (разрешение, поля). Все остальное - изврат.
Если уж очень надо закодировать в VP7/xVid/DivX/x264 (чтобы послать родственникам/друзьям через интернет, например), то делать деинтерлейс необходимо.
Цитата:
То есть если я кодирую в VP7/xVid/DivX/x264 то делать деинтерлейс нужно - так
Если кодируешь DVD в VP7/xVid/DivX/x264, то делать деинтерлейс нужно. А лучше сделать pulldown removal - тогда потери качества при деинтерлейсе вообще не будет, т.к. в отличие от miniDV, кино снимается в прогрессиве.
DVC
Имеешь ввиду miniDV камеру? Если да, то единственное правильное решение - это перегонять видео на DVD. DV формат для этого и предназначен (разрешение, поля). Все остальное - изврат.
Если уж очень надо закодировать в VP7/xVid/DivX/x264 (чтобы послать родственникам/друзьям через интернет, например), то делать деинтерлейс необходимо.
Цитата:
То есть если я кодирую в VP7/xVid/DivX/x264 то делать деинтерлейс нужно - так
Если кодируешь DVD в VP7/xVid/DivX/x264, то делать деинтерлейс нужно. А лучше сделать pulldown removal - тогда потери качества при деинтерлейсе вообще не будет, т.к. в отличие от miniDV, кино снимается в прогрессиве.
-
Kostuch
Re: Сравнение VP7 x264 H.264
Alexey99
Спасибо за разъяснение. Сейчас проверить не могу (что касается DVD) но чем ты можешь посоветовать перекодировать в DVD? Какой программой, каким кодеком, и какими настройками? И что при перекодировании в MPEG2 там не будет чересстрочного видео? Не будет видно полосок?
Спасибо за разъяснение. Сейчас проверить не могу (что касается DVD) но чем ты можешь посоветовать перекодировать в DVD? Какой программой, каким кодеком, и какими настройками? И что при перекодировании в MPEG2 там не будет чересстрочного видео? Не будет видно полосок?
-
Garic
Re: Сравнение VP7 x264 H.264
Цитата:
Значит что-то не так делал.
По всякому делал! И статей не одну прочитал!
Цитата:
Ты не понимаешь о чем говоришь. Когда ты кодируешь в Xvid (например) - при деинтерлейсе два поля преобразуются в кадр. Плееры преобразуют каждое поле в кадр. Другими словами, деинтерлейс при создании рипа делает 50i>25p, а плеер делает 50i>>50p. Поэтому плеер сохраняет живую картинку.
Действительно не знал!
Цитата:
Это уже другое дело. Для меня мои старые записи бесценны - я на них миллиона болванок не пожалею. Если тебе действительно "впадлу" - задумайся, а нужно ли тебе это видео вообще? Зачем заниматься перегонкой?
Нет - это чужие 60 кассет, которые надо запихать на DVD - где-то по 3-4 з-х часовые кассеты на DVD!
Свои записи готов - они действительно бесценны!
У меня вопрос - как сделать чтобы интерлейсное видео нормально кодилось в канопусе, а то он выдает маленько смещение полей при воспроизведении!
Цитата:
Ты не батька. Ты не понимаешь сути процесса - поэтому тебе никогда не добится высокого качества при оцифровке VHS.
Это была шутка если ты не понял!
Цитата:
Ты несколько постов назад сказал, что ты новичок. Это так и есть. Если хочешь - можешь "включить быка" и продолжать говорить, что ты "батька". А еще можно прислушаться и попытаться понять то, что ты делаешь.
Ну ладно - видимо что-то я изначально не понял - ну накодировал я много - поверь!
Цитата:
Где я сказал, что ты балбес? Ты новичок. Если у тебя DVD получается хуже Xvid, может означать только одно - ты что-то не так делаешь. Либо поля путаешь, либо жмешь не так или не тем софтом.
Жму канопусом, хотя CCE мне больше понравился! Поля может и путаю - в этом я просто не разбирался!
Цитата:
Я лучше посоветую - а там пусть каждый сам для себя решает. Когда нормальный человек идет в колледж или университет - он слушает преподавателей, а не кричит, что "он батька"...
Ладно преподаватель! Я в университетах тоже учился! Хорошо я не допонял насчет деинтерлэйса, хотя статьи читал по этому поводу! Давай разберемся еще раз! По порядку предложи свой вариент оцифровки VHS на DVD!
Значит что-то не так делал.
По всякому делал! И статей не одну прочитал!
Цитата:
Ты не понимаешь о чем говоришь. Когда ты кодируешь в Xvid (например) - при деинтерлейсе два поля преобразуются в кадр. Плееры преобразуют каждое поле в кадр. Другими словами, деинтерлейс при создании рипа делает 50i>25p, а плеер делает 50i>>50p. Поэтому плеер сохраняет живую картинку.
Действительно не знал!
Цитата:
Это уже другое дело. Для меня мои старые записи бесценны - я на них миллиона болванок не пожалею. Если тебе действительно "впадлу" - задумайся, а нужно ли тебе это видео вообще? Зачем заниматься перегонкой?
Нет - это чужие 60 кассет, которые надо запихать на DVD - где-то по 3-4 з-х часовые кассеты на DVD!
Свои записи готов - они действительно бесценны!
У меня вопрос - как сделать чтобы интерлейсное видео нормально кодилось в канопусе, а то он выдает маленько смещение полей при воспроизведении!
Цитата:
Ты не батька. Ты не понимаешь сути процесса - поэтому тебе никогда не добится высокого качества при оцифровке VHS.
Это была шутка если ты не понял!
Цитата:
Ты несколько постов назад сказал, что ты новичок. Это так и есть. Если хочешь - можешь "включить быка" и продолжать говорить, что ты "батька". А еще можно прислушаться и попытаться понять то, что ты делаешь.
Ну ладно - видимо что-то я изначально не понял - ну накодировал я много - поверь!
Цитата:
Где я сказал, что ты балбес? Ты новичок. Если у тебя DVD получается хуже Xvid, может означать только одно - ты что-то не так делаешь. Либо поля путаешь, либо жмешь не так или не тем софтом.
Жму канопусом, хотя CCE мне больше понравился! Поля может и путаю - в этом я просто не разбирался!
Цитата:
Я лучше посоветую - а там пусть каждый сам для себя решает. Когда нормальный человек идет в колледж или университет - он слушает преподавателей, а не кричит, что "он батька"...
Ладно преподаватель! Я в университетах тоже учился! Хорошо я не допонял насчет деинтерлэйса, хотя статьи читал по этому поводу! Давай разберемся еще раз! По порядку предложи свой вариент оцифровки VHS на DVD!
-
Alexey99
Re: Сравнение VP7 x264 H.264
Цитата:
У меня вопрос - как сделать чтобы интерлейсное видео нормально кодилось в канопусе, а то он выдает маленько смещение полей при воспроизведении!
Если ты смотришь MPEG2 и видишь поля, то поля могут быть нормальными или перепутанными. Если ты запускаешь уже готовый DVD (или образ DVD) в каком-нибудь нормальном DVD плеере (WinDVD например) и видишь поля - значит поля перепутаны.
Цитата:
чем ты можешь посоветовать перекодировать в DVD?
Лучше всего Canopus ProCoder или TMPGEnc (я жму им). VBR в два прохода на самом высоком качестве. Если записи ценные, то битрейт лучше ставить по максимуму.
Цитата:
Давай разберемся еще раз! По порядку предложи свой вариент оцифровки VHS на DVD!
Я пару посто назад написал об этом. Советую почитать статьи по этому поводу - благо их куча. Если даже после прочтения статей возникнут вопросы - спрашивай.
У меня вопрос - как сделать чтобы интерлейсное видео нормально кодилось в канопусе, а то он выдает маленько смещение полей при воспроизведении!
Если ты смотришь MPEG2 и видишь поля, то поля могут быть нормальными или перепутанными. Если ты запускаешь уже готовый DVD (или образ DVD) в каком-нибудь нормальном DVD плеере (WinDVD например) и видишь поля - значит поля перепутаны.
Цитата:
чем ты можешь посоветовать перекодировать в DVD?
Лучше всего Canopus ProCoder или TMPGEnc (я жму им). VBR в два прохода на самом высоком качестве. Если записи ценные, то битрейт лучше ставить по максимуму.
Цитата:
Давай разберемся еще раз! По порядку предложи свой вариент оцифровки VHS на DVD!
Я пару посто назад написал об этом. Советую почитать статьи по этому поводу - благо их куча. Если даже после прочтения статей возникнут вопросы - спрашивай.