Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

[Drongo]

Цитата DJ Mogarych:



Зачем богу служить у людей карателем? Зачем ему вообще карать людей за что-либо? Здесь бог ни во что не ставится. Здесь бог — не великий создатель вселенной, даритель жизни и восхитительная непостижимая сущность. Здесь бог — прокурор и тюремщик.

И как можно оскорбить бога? Оскорбить можно только того, кто зависим от чужого мнения. Бог зависит от мнения какого-то там человека? Он обидится? Он будет его за это карать? Создаст ад и будет им пугать людей? И посылать в рай особо отличившихся рабов?

Что это за бог — закомплексованный, мнительный, жестокий, мелочный, мстительный, тщеславный? А ведь именно таким он предстаёт после даже беглого ознакомления с христианскими текстами. Христиане сами в первую очередь подпадают под свой термин "богохульство".

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Вы - мой герой. Выразили всё, что я пытался сказать в своих первых меланхоличных и радикальных постах в этой теме. Всё, теперь моя (ба-дам-тссс!) ДУША может спокойно покинуть флудильню, и я снова начну троллить священников в реальной жизни своими провокационными футболками.



Кстати, "человека будущего" удалил - вдруг у кого сердечный приступ от этой образины случится...

[DJ Mogarych]

Цитата Liveride:



Всё, теперь моя (ба-дам-тссс!) ДУША может спокойно покинуть флудильню

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

ДУША??? Может нейроны?


Цитата Liveride:



Кстати, "человека будущего" удалил - вдруг у кого сердечный приступ от этой образины случится...

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Я думал это ты. Нет?

[DmB89]

Цитата Liveride:



+++++Дискуссия адекватного человека с адекватным человеком+++++

Первый: "У меня есть яблоко!"

Второй: "Нифига у тебя нет, докажи!"

Первый: "На, смотри" *протягивает яблоко*

Второй: "ОК".

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Легко можно додумать несколько альтернативных концовок.

1. Яблоко искусственное.

2. Это не яблоко, а груша, а второй человек под воздействием гипноза.

3. Это вообще сон...

Так что все понятия типа "адекватное восприятие", "объективность" - всё это только в контексте чего-то бОльшего. Пересмотрите "Матрицу"




Цитата Diseased Head:



Правда есть "учёные" которые ищут летающие тарелки... Или энергию Цинь...

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Откуда у вас такой скептицизм? Ведь здесь-то речь идёт о вполне материальных вещах, пусть и выпадающих из привычного для большинства круга понятий. Разве не дело науки доказать, что эти явления либо существуют, либо не существуют? Почему вы считаете, что это заведомая чушь? Такая позиция никак не может считаться научной, ИМХО. Взять к примеру, генетику. Вспомните историю. Как у нас травили Вавилова... А если взять более ранние времена - попробовал бы кто-нибудь сказать, что люди будут общаться с помощью маленьких коробочек, без всяких проводов - загремел бы в сумашедший дом! Вот только

научного подхода

в этом догматизме нет... Кстати, некоторые учёные даже пытаются доказать

существование Бога

! Вот

ещё одно

... Думаю, если покопаться, можно будет найти

ошибки в доказательной базе

, но главное не это. Настоящий учёный никогда не отвергает с порога ни одну, даже самую безумную мысль или идею. Он должен

доказать

либо истинность, либо ложность этой идеи. Кстати, среди учёных довольно много верующих.


Цитата Diseased Head:



Возможное - невозможно!

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Ваша подпись прямо цитата из Маарри.

Возможное порою невозможно -

Что просто одному, другому сложно.




Цитата DJ Mogarych:




Цитата DmB89:



в гражданском судопроизводстве всегда действовала, и до сих пор действует презумпция виновности. Закреплено это в статье 401 п.2 ГК РФ

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Ничего подобного.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Ну это вы зря, вот

пруфлинк

.






Цитата DJ Mogarych:



Вы меня не поняли.

.......

Великому богу нужна людская защита?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Вы меня тоже не совсем поняли. С тем положением, что Богу не нужна людская защита, и с тем, что его невозможно оскорбить - я и не собирался спорить! Я полностью согласен с вашим мнением в данном вопросе. Речь шла лишь о трактовке термина "богохульство". Возможно я понимаю его несколько иначе, чем вы, и попытался пояснить свою точку зрения предыдущим постом. В термине "богохульство" не содержится, и не может содержаться ничего, кроме "хула на Бога"! А все "подразумевания" - это уже додумывание, и только. Вот собственно, моя точка зрения. То, что кто-то пытается "защитить Бога" - никак не должно приводить к логическим посылкам, что его надо защищать, или что так думают все верующие.

Плод ума мудрецов можно ль чувством стереть,

Или завистью злато расплавить на медь?

Глупый - словно собака, мудрец - словно море,

Осквернить это море и псу не суметь!




Цитата DJ Mogarych:



Никакого атеизма не было. ......был ленинизм, с перерывом на сталинизм.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Зачем же смешивать в одну кучу религию и государственную идеологию? Атеизм - это вера в отсутствие Бога. Разве не насаждалось это, и причём довольно активно?


Цитата DJ Mogarych:



Ленин и Сталин заместили собой бога.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

А с этим пожалуй соглашусь Но до религиозного культа всё же не дошло, хотя многие атрибуты налицо - мавзолей, идолы в каждом городе... Всё же Ленин был апологетом материализма, не стоит сбрасывать это со счетов. Хотя какая ирония - при таком махровом "материализме" без идеологии - никуда! А символам (флаг, герб, серп и молот, звезда...) всегда уделялось повышенное внимание.




Цитата DJ Mogarych:



Зачем богу служить у людей карателем? Зачем ему вообще карать людей за что-либо?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

По этому вопросу мнения теологов - и то расходятся, а я даже не являюсь христианином... Могу только выразить своё ИМХО. Бог никого не карает, и не принуждает. Главное, в чём человек подобен Богу, (когда говорят "по образу и подобию") - это свобода выбора. И выбор есть всегда. Жить или умереть - это тоже выбор. Каждый получит по заслугам. Это говорено людям тысячи раз. Но они знают это, и продолжают грабить, убивать, лжесвидетельствовать... Они сделали свой выбор, при чём тут Бог? Если рассмотреть на примере человеческих законов - вот есть уголовный кодекс. Там написано: украдёшь - сядешь в тюрьму. Это что - тоже принуждение? Можно ли называть законотворцев прокурорами и тюремщиками? И заметьте - закон всем известен, но количество краж не уменьшается!

Когда бы по делам Господь судил людей,

Не мог бы избежать возмездия злодей.






Цитата DJ Mogarych:




Цитата DmB89:



Защищать в данном случае надо душу, которая стремится в пропасть.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

А зачем? Можно просто оставить эту душу в покое и не поучать её? Можно не лезть в чужое дело?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Ну, а если вы видите, что ваш друг собрался, к примеру, "покайфовать" с таблеточками, или порошочком, неужели вы не будуте предпринимать ничего? Может пример и не самый удачный, но всё же... И главное - защищать можно (и нужно) и свою душу! Ведь как гласит старая истина - "Хочешь изменить мир - начни с себя!"

[Diseased Head]

Цитата DmB89:



Атеизм - это вера в отсутствие Бога.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Атеизм — это отсутствие веры в бога. Не надо путать эти понятия, слова в определении не зря именно в таком порядке стоят.

Как уж там было: если атеизм это религия, то лысый — это цвет волос.




Цитата DmB89:



Там написано: украдёшь - сядешь в тюрьму. Это что - тоже принуждение?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Это принуждение. Или вы считаете, что преступник хочет идти в тюрьму самостоятельно?

Вы говорите о свободе выбора; вам уже привели пример с „жизнью или кошельком” — здесь по сути тоже предлагается некоторый выбор. Но если копнуть поглубже: прикончив вас, преступнику не составит труда сорвать кошелёк с трупа. Результат, как видите, не изменился. Так и в религии: на словах вы вправе выбирать спасать или не спасать свою душу. А на деле: „мы ж тебя заставим спасти свою душу!”




Цитата DmB89:



Ну, а если вы видите, что ваш друг собрался, к примеру, "покайфовать" с таблеточками, или порошочком, неужели вы не будуте предпринимать ничего?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Таблеточки и порошок объективны и материальны; можно провести эксперимент, и показать, что они пагубно влияют на жизнь человека. Душа и прочие атрибуты, как вы уже заявили — это вопрос веры. И притом вашей веры, а не веры вашего друга.




Цитата Wikipedia. Научный метод:



Метод включает в себя способы исследования феноменов, систематизацию, корректировку новых и полученных ранее знаний. Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории, на основании которых формулируются выводы и предположения. Полученные прогнозы проверяются экспериментом или сбором новых фактов.



Как видите, всё основывается, в конечном счёте, на эксперименте.

Поэтому утверждать про „нечто большее”, „Матрицу”, Бога, можно только имея доказательства их существования.

В противном случае, т.к. верующие берут всю информацию о Боге из „святых книг”, я могу свести вопрос о существовании духов к вопросу о существовании орков и хоббитов, описанных Толкиеном.




Цитата DmB89:



Настоящий учёный никогда не отвергает с порога ни одну, даже самую безумную мысль или идею.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

И это правильно. Безумные мысли и идеи отвергает эксперимент.




Цитата DmB89:



В термине "богохульство" не содержится, и не может содержаться ничего, кроме "хула на Бога"!

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Цитата DmB89:



Под термином "богохульство" подразумевается хула на духа святого.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

И всё-таки, что из двух конкретно.




Цитата DmB89:



То, что кто-то пытается "защитить Бога" - никак не должно приводить к логическим посылкам, что его надо защищать, или что так думают все верующие.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

А я уже приводил

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

, в которой содержатся обязанности каждого верующего:


Цитата Левит 24:13:



И сказал Господь Моисею, говоря: выведи злословившего вон из стана, и все слышавшие пусть положат руки свои на голову его, и все общество побьет его камнями; и сынам Израилевым скажи: кто будет злословить Бога своего, тот понесет грех свой; и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти.

[DJ Mogarych]

Цитата DmB89:



Цитата DJ Mogarych:

Цитата DmB89:

в гражданском судопроизводстве всегда действовала, и до сих пор действует презумпция виновности. Закреплено это в статье 401 п.2 ГК РФ »

Ничего подобного. »

Ну это вы зря, вот пруфлинк.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Да, прошу прощения, я немного неверно выразил свои мысли. Формально, термин такой действительно есть. Но суть другая, прикладная. То есть, это работает в определённых условиях, когда уже есть вина или неисполнение обязательств. Но не на голом месте.


Цитата DmB89:



То, что кто-то пытается "защитить Бога" - никак не должно приводить к логическим посылкам, что его надо защищать, или что так думают все верующие.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Раз есть понятие и об этом пишут уважаемые христиане, мнение которых разумеется как некий пример, то почему не должно приводить? Это считается грехом, причём страшным. Но если бога невозможно оскорбить, то термин "богохульство" теряет всякий смысл. Другой вопрос, что религия прикрывается богом для предотвращения нападок на себя. Идёт запугивание и принуждение к согласию с доводами церковных деятелей.


Цитата DmB89:



Атеизм - это вера в отсутствие Бога. Разве не насаждалось это, и причём довольно активно?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Да, согласен. В отсутствие какой-то конкретной информации верой будет как утверждение, так и отрицание.

А что насаждалось — так это расчищалось место для новых коммунистических богов. Вы и сами об этом же говорите:
Цитата DmB89:



Хотя какая ирония - при таком махровом "материализме" без идеологии - никуда! А символам (флаг, герб, серп и молот, звезда...) всегда уделялось повышенное внимание.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Но насчёт идеологии — не всё так просто. Идеология нужна для того, чтобы было видно, куда идти. Другой вопрос, если идеология лжива, и декларируется одно, а делается другое.


Цитата DmB89:



Если рассмотреть на примере человеческих законов - вот есть уголовный кодекс. Там написано: украдёшь - сядешь в тюрьму. Это что - тоже принуждение?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Конечно. И без принуждения, к сожалению, никуда. Не всем дано внутреннее неприятие насилия, убийств, грабежа, подлога и прочего подобного. Очень много людей хотят иметь кучу денег и власти, и некоторые хотят настолько сильно, что не церемонятся с остальными представителями вида. И тут без принуждения не обойтись. За причинение вреда себе подобным в человеческой стае должно быть предусмотрено наказание.

Но мы говорим о боге, который отличается от типичного представителя человечества, являясь существом другого порядка.



В принципе, если на минуту представить, что бог действительно является таким, каким его описывают в христианских книгах, тогда и всё происходящее на свете — совершенно естественно и богоугодно. По образу и подобию, да. И нечего тут удивляться и желать чего-то другого.

Но как-то это слишком мерзко. Я лучше буду верить в лучшее.


Цитата DmB89:



И заметьте - закон всем известен, но количество краж не уменьшается!

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Для того, чтобы количество краж уменьшалось, закон написать мало. За законом должно стоять реальное наказание, причём без оглядки на чины и регалии. А пока закон писан только для низшего сословия — не изменится ничего.


Цитата DmB89:



если вы видите, что ваш друг собрался, к примеру, "покайфовать" с таблеточками, или порошочком, неужели вы не будуте предпринимать ничего?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Конечно, буду. Прекращу с этим "другом" всякие контакты. От таких "друзей" я предпочитаю держаться подальше. А ездить кому-либо по ушам с моралями я считаю совершенно бессмысленным занятием. От чтения моралей и страшилок ничего не изменится.


Цитата DmB89:



И главное - защищать можно (и нужно) и свою душу! Ведь как гласит старая истина - "Хочешь изменить мир - начни с себя!"

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Эта истина, к сожалению, неверна. Хочешь изменить мир — забудь об этой утопической идее. Начни с себя, и собой же и закончи. Менять себя — это единственное, что ты можешь.

[DmB89]

Цитата Das Betrunkene Pferd:



Это принуждение. Или вы считаете, что преступник хочет идти в тюрьму самостоятельно?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Я так понимаю, вы хотите блеснуть софистикой? А вы хотите жить в обществе без принуждения закона? (на этот вопрос не надо отвечать, это лишь образец полемики, ведущей в никуда)

Принуждение принуждению рознь. Разве у вас при этом нет выбора? Если бы его не было, то не было бы и преступлений! Вы знаете закон, но у вас всё равно есть выбор - совершать преступление, или нет. Точно так же и с божественными законами. Вам их сообщают, а исполнять их, или нет - ваш выбор!




Цитата DJ Mogarych:



Раз есть понятие и об этом пишут уважаемые христиане, мнение которых разумеется как некий пример, то почему не должно приводить?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Здесь спорить не могу, поскольку не являюсь не только уважаемым, но и вообще христианином. Замечу только, что и в науке не всегда наблюдается единодушие по всем вопросам, и в вопросах религии и теологии - та же история... Как уже упоминал, всё вышесказанное - исключительно ИМХО.




Цитата DJ Mogarych:



В принципе, если на минуту представить, что бог действительно является таким, каким его описывают в христианских книгах, тогда и всё происходящее на свете — совершенно естественно и богоугодно. По образу и подобию, да. И нечего тут удивляться и желать чего-то другого.

Но как-то это слишком мерзко.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Книги тоже разные бывают. Когда я повнимательнее прочёл Ветхий Завет, то вообще ужаснулся - что это за бог такой кровожадный!? Воистину, бог иудеев - это сатана! В Новом Завете подобного уже нет. А выдёргивать оттуда цитаты, да ещё и без контекста - это пустое занятие. Библию до сих пор трактуют всяк на свой лад.




Цитата Das Betrunkene Pferd:



Цитата Левит 24:13:

И сказал Господь Моисею, говоря: выведи злословившего вон из стана, и все слышавшие пусть положат руки свои на голову его, и все общество побьет его камнями; и сынам Израилевым скажи: кто будет злословить Бога своего, тот понесет грех свой; и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Это деталь истории того времени. Каждое общество выстраивает свою мораль. И защищает свои устои по мере возможностей. Если кто-то сегодня пытается принять эти устои, и применять те же методы для их защиты - то по меньшей мере это просто глупец. К тому же, как я упоминал, Ветхий Завет в некоторых местах меня просто ужасает. Понимаешь истинное лицо иудейского бога...

Ой! Вот и я до богохульства докатился... Не поеду в Израиль, а то бысть мне побиту каменьями! Срочно молиться, поститься, и слушать радио "

Радонеж

"!




Цитата Das Betrunkene Pferd:



Цитата DmB89:

Настоящий учёный никогда не отвергает с порога ни одну, даже самую безумную мысль или идею. »

И это правильно. Безумные мысли и идеи отвергает эксперимент.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Да ну?! А вам никогда не приходило в голову, что

доказывать

что-либо можно и без эксперимента? Простой пример. Теория большого взрыва. Надеюсь, это вы не отнесёте к религии? Кстати, в предыдущем посте я приводил пару ссылок на научные доказательства существования Бога. Вы уже нашли в них ошибку?




Цитата Das Betrunkene Pferd:



Как уж там было: если атеизм это религия, то лысый — это цвет волос.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Я тоже заглядываю на

Луркоморье

... Признаю, что с термином "религия" я поторопился. Вопрос терминологии - один из основных. Поскольку, если люди говорят одни и те же слова, но вкладывают в них разный смысл, то они никогда ни о чём не договорятся. Но и сами термины

меняются со временем

. И если исходить из определения: "Атеизм — отрицание существования бога (богов).", то моё высказывание: "Атеизм - это вера в отсутствие Бога" не противоречит этому определению, а лишь дополняет его.




Цитата DJ Mogarych:




Цитата DmB89:



"Хочешь изменить мир - начни с себя!"

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Эта истина, к сожалению, неверна. Хочешь изменить мир — забудь об этой утопической идее.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Категорически не согласен! Если я хочу, чтобы улицы стали чище, то в первую очередь я сам не должен мусорить. А всё остальное - во вторую. Разве не так?

[DJ Mogarych]

Цитата DJ Mogarych:



Если сегодня посмотреть фотки интерьеров домов по Рублёвскому шоссе и виды около Кремля, то покажется, что мы сегодня живём почти в раю. Оценивать состояние страны по фоткам несколько странно.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Да что-ж вы такие максималисты. Я ж не говорю, что на этих фотках отображена вся Россия того времени. Тогда были свои рублёвки...


Цитата DmB89:



Откуда у вас такой скептицизм? Ведь здесь-то речь идёт о вполне материальных вещах, пусть и выпадающих из привычного для большинства круга понятий. Разве не дело науки доказать, что эти явления либо существуют, либо не существуют?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Возможно в идеале, да. Но большинство учёных действуют из практической необходимости (бритва Оккама).

Но честно вам скажу, пока я не увижу НЛО, где нибудь где много народа. Что бы все другие тоже видели. Я в него не поверю. Да и даже в этом случае, вопрос. Что же это за НЛО? И откуда?

А вообще знаете кто такие пришельцы, согласно православным взглядам?


Цитата DmB89:



Поскольку, если люди говорят одни и те же слова, но вкладывают в них разный смысл, то они никогда ни о чём не договорятся.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

+1. Но дело не только в этом. У каждого своя философия, у каждой психики своя программа или каждый по своему с ума сходит .

DmB89 я уже с ними вёл диспуты на эту тему. Некоторые свои взгляды я поменял, но в общем остался при своём мнении.

ИМХО. Дело в том что научные изыскания, всё сложнее и сложнее. И людей которые в них секут, всё меньше и меньше. Поэтому людей которые верят в науку всё больше ("кротовые норы" например). А современная наука вообще работает на бизнес. Она гниёт, так же как и любая система. Натурфилософия изживает себя...


Цитата DmB89:



Категорически не согласен! Если я хочу, чтобы улицы стали чище, то в первую очередь я сам не должен мусорить. А всё остальное - во вторую. Разве не так?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Думаю что DJ Mogarych имел ввиду то что весь мир так не изменишь. Мир вокруг себя - возможно, но весь - нет.

[Diseased Head]

Цитата Diseased Head:



Дело в том что научные изыскания, всё сложнее и сложнее. И людей которые в них секут, всё меньше и меньше. Поэтому людей которые верят в науку всё больше

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Жаль, что стерли раздел "Наука - это интересно". Там эта тема уже была хорошо перетерта. Как и почти все поднятые здесь...

[Diseased Head]

Цитата DmB89:



Категорически не согласен! Если я хочу, чтобы улицы стали чище, то в первую очередь я сам не должен мусорить. А всё остальное - во вторую. Разве не так?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Ну, правильно же. С чем вы тут не согласны, если говорите то же самое, что и я? Вы не мусорите, следовательно, управляете собой и только собой.

А человек с утопической идеей изменить мир будет приставать к окружающим и требовать от них вести себя сообразно его представлениям. Результат немного предсказуем.


Цитата DmB89:



Здесь спорить не могу, поскольку не являюсь не только уважаемым, но и вообще христианином.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Чтобы мыслить, христианином быть необязательно. И уважаемым — тем более.

В нормальном несословном и равноправном обществе беседовать гораздо приятнее, потому что принадлежность к какому-то клану и какой-то там авторитет никак не влияет на правильность высказываемых мыслей. Это у нас президент что ни скажет, то в "граните отливают", вне зависимости от разумности сказанного.


Цитата DmB89:



Как уже упоминал, всё вышесказанное - исключительно ИМХО.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Как и у всех здесь присутствующих.


Цитата DmB89:



Библию до сих пор трактуют всяк на свой лад.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Конечно, потому что она полна противоречий. И трактовщики только увеличивают энтропию.


Цитата DmB89:



Ой! Вот и я до богохульства докатился...

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Закономерный результат самостоятельных размышлений без слепой веры.


Цитата Diseased Head:



Дело в том что научные изыскания, всё сложнее и сложнее. И людей которые в них секут, всё меньше и меньше.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Это закономерный процесс. Сложность науки порождает всё больше разделов этой самой науки, соответственно, больше и больше узких специалистов. Следовательно, идёт глобализация разработки и использования технологий, потому что ни одно государство будет не в состоянии потянуть параллельную разработку второго варианта одной и той же технологии. В общем, и сейчас уже такой роскоши позволить никто себе не может. В конечном итоге это должно привести к бессмысленности существования отдельных государств и их исчезновению, к единой мировой валюте и к единому центру управления. Но это будет очень нескоро из-за инертности человеческого общества. Тут должно смениться несколько поколений людей, хотя вектор просматривается уже сейчас.

[DmB89]

Цитата DmB89:



Я так понимаю, вы хотите блеснуть софистикой? А вы хотите жить в обществе без принуждения закона?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Причём тут софистика? Вы задали конкретный вопрос, я дал конкретный ответ.


Цитата DmB89:



Там написано: украдёшь - сядешь в тюрьму. Это что - тоже принуждение?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Причём здесь: хочу или не хочу я жить в обществе без принуждения закона; я про это вообще ничего не говорил.




Цитата DmB89:



Когда я повнимательнее прочёл Ветхий Завет, то вообще ужаснулся - что это за бог такой кровожадный!? Воистину, бог иудеев - это сатана! В Новом Завете подобного уже нет. А выдёргивать оттуда цитаты, да ещё и без контекста - это пустое занятие.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Зато в Новом Завете есть

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

(верхняя цитата), который признаёт все заповеди иудеев существовавшие до него.




Цитата DmB89:



Да ну?! А вам никогда не приходило в голову, что доказывать что-либо можно и без эксперимента?

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Доказать можно. Но как проверить, что ваше доказательство верно? Это ведь не математика, изучающая абстрактные объекты, существующие только в голове человека.

В ньютоновской механике, например, скорость света зависит от скорости источника, и это можно доказать в рамках ньютоновской механике. Но реально проведённые эксперименты это опровергают.




Цитата DmB89:



И если исходить из определения: "Атеизм — отрицание существования бога (богов).", то моё высказывание: "Атеизм - это вера в отсутствие Бога" не противоречит этому определению, а лишь дополняет его.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

В вашем определении
Цитата Wikipedia. Атеизм:



в неявном виде постулируется существование лишь одной формы мировоззрения — веры, и тем самым отрицается возможность опытного, научного познания окружающего мира. Для демонстрации абсурдности объявления атеизма ещё одной формой религии атеисты строят умозаключения, аналогичные исходному: «Если человек не курит табак, то это значит, что он курит отсутствие табака?»






Цитата DmB89:



Простой пример. Теория большого взрыва.

Вот оно будущеё... Ё МАЁ!!! Или Куда же мы идём?

Расширение Вселенной, её охлаждение а также реликтовое излучение доступно для наблюдения.