Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?

Аватара пользователя
Ser6720

Re: Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?

Сообщение Ser6720 »

Цитата Kirill_S:



даже если вам его вернут из сервиса ... с чего вы взяли что инфу не считали ???
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




Правильно.

Когда мы идём с диском в сервис, мы не обязательно рассчитываем на замену или компенсацию, многие надеются на ремонт, т.е. восстановление рабочего состояния устройства с сохранением всего, что было на диске. Не все же делают клоны или копии.

Сейчас не будем обсуждать то, что во всех сервисах написано о том, что они не несут ответственности за сохранение данных.

Представьте, диск удалось отремонтировать, данные не пострадали, но он находится в чужих руках. Что должен думать и делать рядовой пользователь - надеяться на честность и порядочность сотрудников сервиса. Слушать байки о том, что им совершенно фиолетово до содержимого наших дисков – совершенно не серьёзно.

Здесь всплывает правовой аспект проблемы об ответственности сотрудников сервиса за неиспользование и нераспространение информации, к которой они получили доступ в результате своей профессиональной деятельности.


Цитата Kirill_S:



Если хочется сохранить инкогнито - хард под сверло.
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




Не сохранить инкогнито, а не отдать в чужие руки нечто очень личное.

Выход (не дающий полной гарантии, но другого пока не приходит в голову) – после констатации факта о необходимости замены, информация на диске должна уничтожаться в присутствии клиента, например ЭМИ, а уж потом отправляться изготовителю.


Цитата Leshiy:



но гарантия подразумевает ремонт либо замену девайса
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




Да, а что вас здесь удивляет, можно даже деньги вместо диска получить.

Некоторые этим очень умело пользуются.

Пример.

В 2005 году вы купили диск 320ГБ за 100 евро, в 2008 году вы умышленно, но квалифицированно вывели диск из строя (внешних повреждений нет), сдали по гарантии,

выбрали в соответствии с законом вариант деньги, получили 100 евро и на эти деньги в 2008 году вы можете купить диск SATA 1000GB. Московские сервисы с такой засадой столкнулись давно.


Цитата Leshiy:



раз уж такая цення инфа - надо начинить с её восстановления и дальнейшей ликвидации..
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




Вы никак не поймёте, не надо её восстанавливать, она не потеряна, есть клоны, да и как её восстанавливать, если диск труп, задача - она не должна попасть в чужие руки ….


Цитата Admiral:



А разве есть технологии определяющие что винт был под воздействием ЭМП?
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




Я думаю можно определить, мощный электромагнитный импульс может повредить электронику, а уж тот девайс, что описан в «Хакере» - точно, всё зависит от мощности.

Здесь может получиться букет: неисправна вся электроника, абсолютно чистые диски (без служебной инфы), повреждены головки и двигатель, но это предмет для исследования, а не для сервиса.

В своё время, когда мы ковали «оружие победы», особо важные «изделия» просчитывались и даже реально проверялись на устойчивость к поражающим факторам ядерного взрыва, одним из которых является ЭМИ. Так вот, даже теоретические расчёты показывали крах электроники, как временный, так и необратимый, если не было спец. защиты. А защита была такова, что с ней уже не летало.


Цитата Ment69:



В корпоративном случае, например с банками, HDD просто меняется, неисправный остается у заказчика
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




Почему корпоративщику такие привилегии, он покупает дороже, если да, то на сколько?

Мне казалось наоборот, скидки на крупные партии и прочее.


Цитата Diseased Head:



Ну и о чём это говорит? Да о том что инфа это особая тема. А её пытаются как товар обрабатывать.
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




Золотые слова.
Аватара пользователя
ShaddyR

Re: Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?

Сообщение ShaddyR »

Цитата Ser6720:



Почему корпоративщику такие привилегии, он покупает дороже, если да, то на сколько?
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




на 100%

>

Gorshok8, знаешь, был такой старик - Станиславский.. он любил говорить актерам одну и ту же фразу: "НЕ ВЕРЮ!". Ничего личного, просто предполагаю, что ты только думаешь, что так делается... ты сам отдавал ДВА устройство - одно новое заменное + одно старое - умершее? Тогда скажи мне, в сервисе какой фирмЫ ты работаешь, я буду покупать ТОЛЬКО у тебя.. да и поставщиков, думаю, смогу переманить к тебе. Почему? Объясню: не думаю, что гарантия ж.диска у тебя - исключение, значит, так вы поступаете с каждой железкой, вернувшейся в течение гарантийного срока. Верно? Далее: человек приходит, приносит железку, ты ее тестируешь и подтверждаешь, что она полностью или частично неработоспособна, он идет с этим заключением к манагеру и тот отдает ему его железку+ новую в замен ее. ТАК?

Так вот, не думаю, что я единственны тут умный: на его месте я беру эту саму возвращенную железку (стоимостью от 50 баксов и выше), иду к ближайшему электронщику, ремончу ее (а многие из них с большей или меньшей легкостью ремонтируются) баксов за 10-20 и успешно продаю.. логично? Браток, я такой бизнес устрою на тебе, ни на чем. Я уж молчу о том что, к примеру, появление BAD'а на ж.диске это тоже есть гарантийный случай... ты по той же схеме мне его заменишь, с одним-единственным БЭД'ом? А если на замененном появится такой же BAD - ты по такой же схеме поменяешь? А есть предел вложенности замен - т.е., отдав 5 новых деталей вместе с пятью их предками, вы перестаете нести гарантию? А то эт прям клондайк какой-то, я каждую неделю буду за новым ж.диском бегать, с учетом того, что ручками можно как вычищать этот BAD, так и ставить новый.. обанкрочу, поверь на слово Изображение

А лучше скажи мне, кто это у тебя такие волшебные поставщики - и можешь не говорить мне свой адрес Изображение



Ser6720, на самом деле, вопрос сохранности информации в данном контексте - интересен, но ИМХО чисто гипотетически. Поскольку, для того, чтобы залезть почитать малость информации с блинов, нужна реальная причина - от нех. делать этим не развлекаются. А уже если информацией на ж.диске заинтересуются на ТАКОМ уровне - тебе и ж.диск с таким же серийным номером вернут, ты и не заметишь разницы. Я уж не говорю о том, что при таком раскладе информацию и по остаточной намагниченности подымут, а то и еще раньше - прямо с компа, удаленно, когда она туда только писаться будет (методы обсуждать не будем, не о том речь, главное, что их есть).. и поверь, в этом случае им будет глубоко фиолетово, что ты сделаешь с вылетевшим носителем - вычистишь ли, размагнитишь или разобьшь на мелкие кусочки - все, что они хотели бы знать оттуда - они уже будут знать.
Аватара пользователя
exo

Re: Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?

Сообщение exo »

Цитата Ser6720:



У вас в компьютере скончался жёсткий диск, гарантия ещё не истекла.
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




считайте, что вам починили старый, но с потерей информации. так что они вам ничего не должны.


Цитата Ser6720:



За 1,2,3…. года работы диска на нем скопилось куча очень ценной для вас информации, такой как ваши личные письма, лицензионные ключи, личные фотографии, видео, копии справок, копии документов (паспорт, воен. билет, ИНН, мед страховка, кредитные справки, платёжки, фин. доходы и расходы и т.д.).
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




нужно было сначало данные достать. сервис конечно, при первой проверке уже вытащил все ваши данные.

Вы когда отдавали в сервис - не боялись за них. А когда вам сказали что диск - труп - начали беспокоиться за данные. странно как-то...




Цитата Ser6720:



Когда мы идём с диском в сервис, мы не обязательно рассчитываем на замену или компенсацию, многие надеются на ремонт, т.е. восстановление рабочего состояния устройства с сохранением всего, что было на диске.
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




в сервисе заявленно, что они восстанавливают данные?

Магазин вам продал рабочий HDD, без данных. Вот гарантия и распространяется на "рабочесть", а не на восстановление данных при летальных исходах.


Цитата Ser6720:



В 2005 году вы купили диск 320ГБ за 100 евро, в 2008 году вы умышленно, но квалифицированно вывели диск из строя (внешних повреждений нет), сдали по гарантии,

выбрали в соответствии с законом вариант деньги, получили 100 евро и на эти деньги в 2008 году вы можете купить диск SATA 1000GB. Московские сервисы с такой засадой столкнулись давно.
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




я так и зделал... поменял CD-ROM через пол года на CD-RW Изображение


Цитата Ser6720:



задача - она не должна попасть в чужие руки ….
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




мой вам совет, обратитесь к руководству сервиса для временного получения HDD обратно. Если люди хорошие - пойдут на встречу. всё зависит от человека. Вот только какие условия будут у них для обратного принятия диска ?


Цитата Ser6720:



Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




не должны, но уговорить можно.



это всё имхо...
Аватара пользователя
mryegor

Re: Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?

Сообщение mryegor »

Цитата ShaddyR:



Дай-ка угадаю.. по аналогии - возвращается сдавшему вместе с новым, поскольку сдавший паспорт товарищ очень боится, что его паспортные данные из старого документа могут быть несанкционированно использованы. Угадал?
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




Не забываем о том, что работник паспортного стола может использовать или передать ваши данные другому лицу... а ще его могут вытянуть в автобусе или супер маркете...


Цитата Leshiy:



это где вам гарантию на хард 3 года дают?
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




некоторые производители, не будем показывать пальцем на SEAGATE, дают 5 лет гарантии (эти дают), только вот поставщики с запасом урезают, и чем больше промежуточных фирм, тем меньше гарантия, а еще некоторые фирмы дают год гарантии, а остальные от двух до пяти вы платите деньшку, чтобы гарантия увеличилась...правда красиво...


Цитата Kirill_S:



Если хочется новый хард - прощай инфа с гарантийного харда.
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




правильно


Цитата Kirill_S:



Если хочется сохранить инкогнито - хард под сверло.
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




а теперь прикинь, ты поставщик железа, от тебя в гарантию примут ж.диск без внещних повреждений, и тут сверло, сверло можно при проверке какойто службой чтобы невлететь на енюшку..а. так клиен просверлил и ты ему, хорошо, вот ваши денежки (а на само деле то не гарантия)...нет так бизнес не делается


Цитата Kirill_S:



даже если вам его вернут из сервиса ... с чего вы взяли что инфу не считали ???
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




да кому нужны те данные которые на харде, ИМХО репутация важней, тем более документально можно доказать куда носил и какие права конституции нарушили и какой моральный ущерб или ущерб должен возместить, кому это надо?


Цитата Gorshok8:



а это меня уже не волнует!
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




точно так же вас недолжно волновать подымется винт или нет...если использовали инфу, то читай выше...




Цитата Diseased Head:



Ну и о чём это говорит? Да о том что инфа это особая тема. А её пытаются как товар обрабатывать. Отсюда все эти и прочие казусы...
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




да инфа товар...но сервису который и так загружн по самые уши или не загружен, но всегда есть чеовческий фактор - влом что-то делать, можно на когот-о переправить? А можно, хорошо так и сделаю...


Цитата Ser6720:



после констатации факта о необходимости замены, информация на диске должна уничтожаться в присутствии клиента
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




ага включаем и форматируем...работает...так какая может быть замена Изображение


Цитата Ser6720:



например ЭМИ
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




не гарантия, хорошо говорить когда не своими деньгами рискуешь... читай ниже


Цитата Ser6720:



неисправна вся электроника, абсолютно чистые диски (без служебной инфы), повреждены головки и двигател
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?






БОИШЬСЯ ПОТЕРЯТЬ ИНФУ С ЖЕСТКОГО, НЕ СДАВАЙ В ГАРАНТИЮ...ага неприятно, мол на бабки попал... тогда нефик так говорить...




Цитата exo:



Магазин вам продал рабочий HDD, без данных. Вот гарантия и распространяется на "рабочесть", а не на восстановление данных при летальных исходах.
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




нужны данные, извольте раскошелится, а так зачем мне терять на вас свое драгоцнное время?
Аватара пользователя
Codru

Re: Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?

Сообщение Codru »

Много тут писали за и против.

Первое, исхожу из опыта своего далекого прошлого, когда работал радиотелемастером. Для нас дико было увидеть, что некоторые ставили метки на лампах (транзисторные аппараты только появлялись). Лично я, и вероятно и мои коллеги, ставили исключительно лампы (изделия) полученные со склада, т.е. новые. Мало того, когда получил доступ к лампам с индексом "ВП" (военное производство), по возможности ставил их, продавая по той же цене, что и простые. Очень плохого качества были лампы 6К4П.

Второе, каждому из нас наверно неоднократно приходилось копаться в чужом компе. Бывает, что заинтересует какая-либо программа, но чаще, ничего нового не увидишь, либо что-то типа 1С, которую, даже если и спишешь, толку из этого мало. Тем более, что существует вторая бухгалтерия (когда-то я вел тройную бухгалтерию).

Третье, солидные фирмы в состоянии нанять довольно квалифицированных специалистов, которые обезопасят конфиденциальную информацию. Помню рассказ не очень далекого прошлого об устройстве наподобие карандаша, на котором заноситься вся информация и о том, как этот "карандаш" можно уничтожить. Наверно догадались, что речь шла о появлении флэшки.

Четвертое, многие из нас часть информации прячут в такие директории, в которых мало кто догадается искать, меняя при этом и стандартные расширения (мы то знаем с помощью чего что открыть).

Пятое, когда у меня полетел ж/диск, после консультации в нескольких местах купил новый, а потом нашел возможность снять 100% информации, но до этого, более 50% полезной информации (набранная мною информация, программы) восстановил (флэшки, диски, комп на работе).

Шестое, думаю, что основная часть пользователей перед сдачей ж/диска в ремонт изменит не только пароли, но и почтовые адреса, Ники…



Исходя из этого, прихожу к выводу, что нормальные работники ремонтных мастерских, навряд будут пытаться снять информацию, т.к. это чаще может быть пустая трата времени. Конечно, исключения могут быть, но мало вероятно, что они для простого смертного.



Что касается производителя, уверен, что работники проходят проверку, фирма держит свою марку и пустяками заниматься не будут. В то же время, они заинтересованы в получении неисправных изделий по двум причинам.

Первое, чтобы не обманули, особенно этим скорее всего должны злоупотреблять постсоветское и постсоциалистическое пространство. Что делать, такой у нас менталитет.

Второе, любой уважающий себя производитель заинтересован в выявлении неполадок в своей продукции и их устранении. Я не думаю, что они будут приветствовать возврат преднамеренно выведенной из строя продукции. Обработка ж/дисков ЭМП приведет к тому, что будет уничтожена служебная информация, что не позволит анализировать причину выхода из строя.;
Аватара пользователя
ShaddyR

Re: Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?

Сообщение ShaddyR »

Цитата Ser6720:



В 2005 году вы купили диск 320ГБ за 100 евро, в 2008 году вы умышленно, но квалифицированно вывели диск из строя (внешних повреждений нет), сдали по гарантии,

выбрали в соответствии с законом вариант деньги, получили 100 евро и на эти деньги в 2008 году вы можете купить диск SATA 1000GB. Московские сервисы с такой засадой столкнулись давно.
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




неповезло московским сервисам. На Украине (в суде было выиграно несколько дел) деньги тоже возвращаются. ПО ТЕКУЩЕЙ СТОИМОСТИ КОМПЛЕКТУЮЩЕГО.
Аватара пользователя
exo

Re: Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?

Сообщение exo »

Цитата Codru:



Четвертое, многие из нас часть информации прячут в такие директории, в которых мало кто догадается искать, меняя при этом и стандартные расширения (мы то знаем с помощью чего что открыть).
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?





Цитата exo:



За 1,2,3…. года работы диска на нем скопилось куча очень ценной для вас информации, такой как ваши личные письма, лицензионные ключи, личные фотографии, видео, копии справок, копии документов (паспорт, воен. билет, ИНН, мед страховка, кредитные справки, платёжки, фин. доходы и расходы и т.д.).
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




эм... да вообще-то личную инфу на работе хранить. Зачем ?
Аватара пользователя
mryegor

Re: Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?

Сообщение mryegor »

эх сколько кинулось людей, чтобы переубедить человека, что это тупо Изображение , хотя нет это я зря, твою информацию используют, и используют против тебя Изображение , не хотел писать но напишу, что из-за таких как раз людей страдает репутация порядочных фирм, что в свою очередь есть обидно
Аватара пользователя
Ser6720

Re: Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?

Сообщение Ser6720 »

Цитата mryegor:



не хотел писать но напишу, что из-за таких как раз людей страдает репутация порядочных фирм
Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?




Ты зря написал.

Теперь поясняй репутация, какой фирмы и как пострадала в результате обсуждения в данной теме.

Здесь не было озвучено даже фирмы производителя диска, репутация которой действительно страдает от каждого сломавшегося девайса, не было озвучено и сервиса.

Может у меня и мысли такой не должно было возникнуть?

Здесь поставлена проблема и ведётся её обсуждение.

Ты мои сообщения читал?



Не в контексте обсуждаемого вопроса.

Вы хотите сказать, что в сервисе рядовому потребителю не приходится воевать и доказывать свою правоту даже в самых очевидных случаях и его там принимают с распростёртыми объятиями? С какого хрена тогда появилось «Общество защиты прав потребителя» и закон, почему суды завалены исками к торгующим организациям?

Есть ответ?
Аватара пользователя
Gorshok8

Re: Должны ли в сервисе возвращать жёсткий диск, вышедший из строя ?

Сообщение Gorshok8 »

ShaddyR,

походу что то мы тут друг друга не поняли!

ни кто клиенту старый жесткий не отдает, а меняет на новый а старый гарантийник уходит к поставщику!

а ты мне тут целую поэму расписал как обогатиться на железе... если было бы так я б те таких поставщиков бы не сдал ни когда, сам бы на них озолотился бы! Изображение
Ответить

Вернуться в «Хочу все знать»