mwz, это альтернативный подход к строению сетей.
То же самое, что альтернативная медицина, альтернативная энергетика и альтернативная история.
А именно - ситуация, когда факты подгоняются под исходный постулат. То, что исходный постулат может быть неверен или упущены какие-то существенные моменты - это не рассматривается.
http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
-
mwz
Re: http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Цитата Mr.Cleric:
Звоню брату в Красноярск, у него там все тоже самое только внешний ip 217.118.79.19, а внутренний ip 10.39.230.7.
Смартфон, что рядом, что в конце города соединяется со мной по внутреннему ip, брат соответственно не может.
Это те самые упомянутые мной сегменты частных сетей Билайн диапазона 10.x.x.x, которые в разных зонах обслуживания провайдера имеют полное право быть не связанными (точнее, при правильном построении сетей не имеют права быть связанными – иначе, например, сетевые проблемы в Москве сразу отзывались бы проблемами в Красноярске или Владивостоке). И текущий адрес вашего ноута 10.247.242.235 в том самом Красноярске принадлежит совсем другому компьютеру.
Вспомните Рязановский фильм "Ирония судьбы", если вы его смотрели – как раз ваша аналогия с городами и адресами: публичный адрес определяет сеть (не обязательно компьютер в этой сети!) абсолютно точно, частный же адрес соответствует адресу без указания города. И когда вы указываете, не указав город, что надо зайти по адресу "улица Строителей, дом такой-то, квартира такая-то", что является частным адресом типа 10.12.34.56, то в разных городах попадаете в разные квартиры. А уж если замки в этих квартирах одинаковы или отсутствуют, то вламываетесь в чужое помещение, где вам и по шапке могут надавать – это только в фильме такое проникновение благополучно закончилось).
Кстати... Как вы определили, что ваш внешний IP равен 83.220.236.249 (имею в виду самую первую вашу картинку, которую вы дали по моей просьбе)? Случаем не заходом на внешний сервер, который показал вам этот адрес? Тогда это означает, что вы получаете от Билайна только внутренний "серый" IP (что подтверждается адресом 10.250.81.224 по вашему скриншоту чуть выше), а уж Билайн выводит вас в интернет через свой NAT со своего белого адреса 83.220.236.249 – о чём и говорилось (не мной) с самого начала. И что вы сидите чисто во внутренней локальной сети провайдера, не имея возможности достучаться к себе извне.
И никакие пробросы портов и никакие DynDNS в этом случае не помогут – пока вы не получите от Билайна персональный "белый", хоть даже и динамический, адрес.
Или пользуйтесь сетью Hamachi (установив клиента Hamachi на ноут) или чем-либо аналогичным – имеющей внешний сервер, который и обеспечит связь с вашим ноутом со стороны компьютеров, на которых установлен такой же клиент.
PS
Вот вам ещё аналогия, которая может и проймёт.
Вы можете приехать в другой город (== зайти на сайт и т.д.) на личной машине с гос. номером, скажем, ББ678П-224 (персональный "белый" адрес), который является уникальным по всей стране. Тогда чтобы найти вас – достаточно указать "Найди владельца машины с этим номером". А можете приехать на поезде # ГГ678П-224 (хоть и "белый", но не ваш личный адрес), каждый день перевозящем тысячи пассажиров – и будете точно знать и сможете сообщить кому угодно номер поезда (но только вы сможете знать номер вагона и места: ваш "серый" адрес 10.250.81.224). Но найти вас по этому номеру будет, мягко говоря, проблематично. Да и знание номера вагона и места без знания номера поезда тоже вещь бесполезная.
Звоню брату в Красноярск, у него там все тоже самое только внешний ip 217.118.79.19, а внутренний ip 10.39.230.7.
Смартфон, что рядом, что в конце города соединяется со мной по внутреннему ip, брат соответственно не может.
http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Это те самые упомянутые мной сегменты частных сетей Билайн диапазона 10.x.x.x, которые в разных зонах обслуживания провайдера имеют полное право быть не связанными (точнее, при правильном построении сетей не имеют права быть связанными – иначе, например, сетевые проблемы в Москве сразу отзывались бы проблемами в Красноярске или Владивостоке). И текущий адрес вашего ноута 10.247.242.235 в том самом Красноярске принадлежит совсем другому компьютеру.
Вспомните Рязановский фильм "Ирония судьбы", если вы его смотрели – как раз ваша аналогия с городами и адресами: публичный адрес определяет сеть (не обязательно компьютер в этой сети!) абсолютно точно, частный же адрес соответствует адресу без указания города. И когда вы указываете, не указав город, что надо зайти по адресу "улица Строителей, дом такой-то, квартира такая-то", что является частным адресом типа 10.12.34.56, то в разных городах попадаете в разные квартиры. А уж если замки в этих квартирах одинаковы или отсутствуют, то вламываетесь в чужое помещение, где вам и по шапке могут надавать – это только в фильме такое проникновение благополучно закончилось).
Кстати... Как вы определили, что ваш внешний IP равен 83.220.236.249 (имею в виду самую первую вашу картинку, которую вы дали по моей просьбе)? Случаем не заходом на внешний сервер, который показал вам этот адрес? Тогда это означает, что вы получаете от Билайна только внутренний "серый" IP (что подтверждается адресом 10.250.81.224 по вашему скриншоту чуть выше), а уж Билайн выводит вас в интернет через свой NAT со своего белого адреса 83.220.236.249 – о чём и говорилось (не мной) с самого начала. И что вы сидите чисто во внутренней локальной сети провайдера, не имея возможности достучаться к себе извне.
И никакие пробросы портов и никакие DynDNS в этом случае не помогут – пока вы не получите от Билайна персональный "белый", хоть даже и динамический, адрес.
Или пользуйтесь сетью Hamachi (установив клиента Hamachi на ноут) или чем-либо аналогичным – имеющей внешний сервер, который и обеспечит связь с вашим ноутом со стороны компьютеров, на которых установлен такой же клиент.
PS
Вот вам ещё аналогия, которая может и проймёт.
Вы можете приехать в другой город (== зайти на сайт и т.д.) на личной машине с гос. номером, скажем, ББ678П-224 (персональный "белый" адрес), который является уникальным по всей стране. Тогда чтобы найти вас – достаточно указать "Найди владельца машины с этим номером". А можете приехать на поезде # ГГ678П-224 (хоть и "белый", но не ваш личный адрес), каждый день перевозящем тысячи пассажиров – и будете точно знать и сможете сообщить кому угодно номер поезда (но только вы сможете знать номер вагона и места: ваш "серый" адрес 10.250.81.224). Но найти вас по этому номеру будет, мягко говоря, проблематично. Да и знание номера вагона и места без знания номера поезда тоже вещь бесполезная.
-
Mr.Cleric
Re: http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Напоминаю, точнее обращаю внимание, что открывать спойлер или нет, это личное дело каждого.
Скрытый текст
[spoiler]Пока я с поезда не сойду, ни мое место, ни номер поезда, ни вагона не поменяется поэтому я кину бутылку с запиской, на которой напишу номер поезда, место и вагон. И в итоге буду сидеть ждать спасителя. А попутно может буду еще кричать из этого не пробиваемого поезда через открытый форточку, которая любезно открывается сама.[/spoiler]
Скрытый текст
[spoiler]Я прекрасно понимаю, что все Вы мне рассказываете, я об этом всем читал до того как написать. Но то, что мне нужно не состоит в том, чтобы поменять провайдера, купить роутер (маршрутизатор), установить программы себе, другу, брату, собаке, а также всему миру и каждому попугайчику на клюв, чтобы они могли в случае моего большого желания ко мне приконектится...[/spoiler]
В любом случае, хоть все и мило, но далеко от желаемого.
Как прочитаю еще больше информации, может мне станет, что Вы хотите сказать, что то, что я хочу получить (без вмешательства провайдера) это утопия. Но пока её видимо не достаточно.
Скрытый текст
[spoiler]Хотя я видел эту утопию.[/spoiler]
Скрытый текст
[spoiler]Пока я с поезда не сойду, ни мое место, ни номер поезда, ни вагона не поменяется поэтому я кину бутылку с запиской, на которой напишу номер поезда, место и вагон. И в итоге буду сидеть ждать спасителя. А попутно может буду еще кричать из этого не пробиваемого поезда через открытый форточку, которая любезно открывается сама.[/spoiler]
Скрытый текст
[spoiler]Я прекрасно понимаю, что все Вы мне рассказываете, я об этом всем читал до того как написать. Но то, что мне нужно не состоит в том, чтобы поменять провайдера, купить роутер (маршрутизатор), установить программы себе, другу, брату, собаке, а также всему миру и каждому попугайчику на клюв, чтобы они могли в случае моего большого желания ко мне приконектится...[/spoiler]
В любом случае, хоть все и мило, но далеко от желаемого.
Как прочитаю еще больше информации, может мне станет, что Вы хотите сказать, что то, что я хочу получить (без вмешательства провайдера) это утопия. Но пока её видимо не достаточно.
Скрытый текст
[spoiler]Хотя я видел эту утопию.[/spoiler]
-
mwz
Re: http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Цитата Mr.Cleric:
Но то, что мне нужно не состоит в том, чтобы поменять провайдера, купить роутер (маршрутизатор), установить программы себе, другу, брату, собаке, а также всему миру
Провайдера менять не обязательно – достаточно получать белый адрес от вашего (услуга стоит меньше 200 рублей в месяц – ссылку вам давали). При этом если у вас за этим адресом будет только один компьютер, то даже маршрутизатор не понадобится.
Не говоря уж об установке программ собачкам и кошечкам, каковая нужна только в случае использования сетей типа Hamаchi (да и поскольку организация таких сетей также является услугой, то на бесплатное их использование есть ограничение – например, не более 3 клиентов бесплатно).
PS
Цитата Mr.Cleric:
Пока я с поезда не сойду, ни мое место, ни номер поезда, ни вагона не поменяется
Ошибаетесь. Вас из него просто выкинут, без вашего желания, и засунут в другой поезд, вагон и на другое место (Договору это не противоречит). Так что до места вы всё равно доедете с комфортом – но другие уже не будут знать, где вы.
Но то, что мне нужно не состоит в том, чтобы поменять провайдера, купить роутер (маршрутизатор), установить программы себе, другу, брату, собаке, а также всему миру
http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Провайдера менять не обязательно – достаточно получать белый адрес от вашего (услуга стоит меньше 200 рублей в месяц – ссылку вам давали). При этом если у вас за этим адресом будет только один компьютер, то даже маршрутизатор не понадобится.
Не говоря уж об установке программ собачкам и кошечкам, каковая нужна только в случае использования сетей типа Hamаchi (да и поскольку организация таких сетей также является услугой, то на бесплатное их использование есть ограничение – например, не более 3 клиентов бесплатно).
PS
Цитата Mr.Cleric:
Пока я с поезда не сойду, ни мое место, ни номер поезда, ни вагона не поменяется
http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Ошибаетесь. Вас из него просто выкинут, без вашего желания, и засунут в другой поезд, вагон и на другое место (Договору это не противоречит). Так что до места вы всё равно доедете с комфортом – но другие уже не будут знать, где вы.
-
sedarmill
Re: http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Цитата mwz:
вы получаете от Билайна только внутренний "серый" IP (что подтверждается адресом 10.250.81.224 по вашему скриншоту чуть выше), а уж Билайн выводит вас в интернет через свой NAT со своего белого адреса 83.220.236.249
Во, согласен) У меня был (и есть) этот модем (МТС 420S).
Цитата mwz:
диапазон адресов внутренней сети больно уж смахивает на внутреннюю сеть Билайна.
Ну да..
Цитата:
Адреса, используемые в локальных сетях, относят к частным. К частным относятся IP-адреса из следующих подсетей:
10.0.0.0/8
172.16.0.0/12
192.168.0.0/16
Это 3 пула серых IP адресов. В интернете нет хостов с такими адресами - они зарезервированы для использования в локальных сетях. У 10.x.x.x емкость самая большая (больше всего хостов) - ее и используют чаще всего провайдеры.
Сорри , если банальность какую-то написал)
вы получаете от Билайна только внутренний "серый" IP (что подтверждается адресом 10.250.81.224 по вашему скриншоту чуть выше), а уж Билайн выводит вас в интернет через свой NAT со своего белого адреса 83.220.236.249
http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Во, согласен) У меня был (и есть) этот модем (МТС 420S).
http://4pda.ru/forum/index.php.htm?showtopic=444393
Это просто сетевой интерфейс - в винде он прикидывается либо модемом (PPP - эмуляция коммутируемого соединения), либо вайфай картой (это можно можно переключать АТ командами). Но в любом случае интерфейс получает серый IP 10.x.x.x. от dhcp сервера опсоса. Это адрес компьютера - он и виден в ipconfig. А если зайти на 2ip.ru - там будет написано что-то типа "Ваш IP адрес 83.220.236.249" Но ведь этот адрес не наш.. Наш - 10.x.x.x Нам выдали серый адрес по dhcp - это все, что у нас есть. Строго говоря, мы не в интернете - мы за провайдерским натом. Мы недоступны из интернета, хотя интернет нам доступен)Цитата mwz:
диапазон адресов внутренней сети больно уж смахивает на внутреннюю сеть Билайна.
http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Ну да..
https://ru.wikipedia.org/wiki/IP-%D0...80%D0%B5%D1%81
Цитата:
Адреса, используемые в локальных сетях, относят к частным. К частным относятся IP-адреса из следующих подсетей:
10.0.0.0/8
172.16.0.0/12
192.168.0.0/16
Это 3 пула серых IP адресов. В интернете нет хостов с такими адресами - они зарезервированы для использования в локальных сетях. У 10.x.x.x емкость самая большая (больше всего хостов) - ее и используют чаще всего провайдеры.
Сорри , если банальность какую-то написал)
-
mwz
Re: http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Цитата sedarmill:
Ну да..
Я не из этих соображений написал про "смахивает".
Просто при организации локальной сети штатным методом Windows, называвшимся ранее Internet Connection Sharing (ICS), адреса внутренней сети не могут выбираться произвольно; там жёстко фиксируется адрес сетевой карты 192.168.0.1 (используется кусочек частной сети третьего пула), через которую компьютер собирает всю сеть для вывода её в интернет через вторую карту. И остальные компьютеры внутренней сети должны быть в этой сети, т.е. иметь адреса 192.168.0.x.
Здесь же я увидел не эти адреса, а адреса из сети 10.x.x.x – что невозможно при ICS, но зато хорошо укладывается в уже знакомую мне (по анализу логов роутера) картину внутренней пчелайновой сети. На чём поначалу и споткнулся, думая что у пациента своя внутренняя сеть: слишком много было дано несистематизированной, и при том лишней, информации.
Ну да..
https://ru.wikipedia.org/wiki/IP-%D0...80%D0%B5%D1%81
http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Я не из этих соображений написал про "смахивает".
Просто при организации локальной сети штатным методом Windows, называвшимся ранее Internet Connection Sharing (ICS), адреса внутренней сети не могут выбираться произвольно; там жёстко фиксируется адрес сетевой карты 192.168.0.1 (используется кусочек частной сети третьего пула), через которую компьютер собирает всю сеть для вывода её в интернет через вторую карту. И остальные компьютеры внутренней сети должны быть в этой сети, т.е. иметь адреса 192.168.0.x.
Здесь же я увидел не эти адреса, а адреса из сети 10.x.x.x – что невозможно при ICS, но зато хорошо укладывается в уже знакомую мне (по анализу логов роутера) картину внутренней пчелайновой сети. На чём поначалу и споткнулся, думая что у пациента своя внутренняя сеть: слишком много было дано несистематизированной, и при том лишней, информации.
-
zai
Re: http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Цитата Mr.Cleric:
Вы хотите намекнуть, что если у меня будет свой (статический) внешний ip-адрес, то все входящие на него, будут идти на мой статический внутренний ip-адрес т.к. других путей у них нету ?
Что мешает это проверить? Цена вопроса всего 130 руб. Подключи услугу на месяц, а если не понравится, тогда отключишь.
Вы хотите намекнуть, что если у меня будет свой (статический) внешний ip-адрес, то все входящие на него, будут идти на мой статический внутренний ip-адрес т.к. других путей у них нету ?
http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Что мешает это проверить? Цена вопроса всего 130 руб. Подключи услугу на месяц, а если не понравится, тогда отключишь.
-
Mr.Cleric
Re: http/web - [решено] Перенаправление с внешнего ip на внутренний ip
Условно решена.
Скрытый текст
[spoiler]Отмечена решенной, ввиду того, что вся изложенная информация хоть и не является той которая была нужна, но является ценной с точки зрения уникальности преподнесения (изложения) и поможет решить данную головоломку другим людям (пользователям) с технической стороны.[/spoiler]
О поезде
[spoiler]Тему с поездом продолжать пожалуй не буду, закончим на том что я ошибаюсь, т.к. это бесконечная тема ^_^.[/spoiler]
zai
[spoiler]Мой специально оговоренный 2 пункт мешает. А получить статику можно только поменяв тариф или попив пивка с сетевым инженером.[/spoiler]
mwz, DJ Mogarych, sedarmill, zai
[spoiler]Большая Вам благодарность, за потраченное Вами Вашего личного и бесценного времени.[/spoiler]
О теме
[spoiler]Прошу пока не удалять.[/spoiler]
Скрытый текст
[spoiler]Отмечена решенной, ввиду того, что вся изложенная информация хоть и не является той которая была нужна, но является ценной с точки зрения уникальности преподнесения (изложения) и поможет решить данную головоломку другим людям (пользователям) с технической стороны.[/spoiler]
О поезде
[spoiler]Тему с поездом продолжать пожалуй не буду, закончим на том что я ошибаюсь, т.к. это бесконечная тема ^_^.[/spoiler]
zai
[spoiler]Мой специально оговоренный 2 пункт мешает. А получить статику можно только поменяв тариф или попив пивка с сетевым инженером.[/spoiler]
mwz, DJ Mogarych, sedarmill, zai
[spoiler]Большая Вам благодарность, за потраченное Вами Вашего личного и бесценного времени.[/spoiler]
О теме
[spoiler]Прошу пока не удалять.[/spoiler]