Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)

Ответить
Аватара пользователя
Villy2011

Re: Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)

Сообщение Villy2011 »

Цитата Efir:



откройте на своем компике RamMap
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)





Цитата:



Runs on:

Client: Windows Vista and higher.




Цитата Psih-ya:



Конфигурация:

ОС: Windows XP Prof. x64
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Как видите, не могу.
Аватара пользователя
Vadikan

Re: Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)

Сообщение Vadikan »

Цитата Psih-ya:



Как видите, не могу.
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




как-то не глянул ваш конфиг. В 5 версии ядра, конечно, цифры кешированных данных будут на порядок меньше, т.к. нет суперфетча, который принудительно загружает файлы, расширяя Standby список. И счетчики, которые хранят размер страничных списков, не являются публичными. И посмотреть Standby и Modified списки помоему можно только через отладчик, если не ошибаюсь. Ну да ладно.



вот сервер 2003 запущенный на виртуальной машине с 512Мб озу. Только Stanby список здесь показан общий, сюда входят не только MMF файлы, но и копии данных в страничном файле, как приватные так и общие.



Изображение
Аватара пользователя
severagent007

Re: Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)

Сообщение severagent007 »

Цитата Efir:



В 5 версии ядра, конечно, цифры кешированных данных будут на порядок меньше, т.к. нет суперфетча, который принудительно загружает файлы, расширяя Standby список.
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Если долго и интенсивно работать, то кеш в памяти ровно так же занимает всю свободную оперативную, как в этих 6.0 и далее.

Сужу правда по стандартному диспетчеру задач, когда "Системный кэш" был больше, чем "Доступно". Правда меня смущает дикая разница в показаниях диспетчера задач и Process Explorer.




Цитата Efir:



вот сервер 2003 запущенный на виртуальной машине с 512Мб озу.
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Уверены? Ибо:


Цитата:



Client: Windows Vista and higher.

Server: Windows Server 2008 and higher.



Если можно запустить на 2003 сервере, то можно и на ХР х64, ядро то одно. Или это другая утилита?
Аватара пользователя
Efir

Re: Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)

Сообщение Efir »

Цитата Psih-ya:



Если долго и интенсивно работать, то кеш в памяти ровно так же занимает всю свободную оперативную, как в этих 6.0 и далее
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Это уже чуть другой вопрос, не об отношении модифицированных данных к немодифицированным и кстати я не дорассказал почему отношение именно такое, т.к. тема сложна, для многих не является очевидным. Что касается нового вопроса, то вы не поняли сути механизма упреждающего кеширования. Когда вы долго и интенсивно работаете, каждое очередное обращение к новым данным, требует ожидания чтения с диска и только после первого доступа данные будут кешированы. При упреждающем кешировании, большая вероятность, что при обращение в какой-то момент времени к новым даным, они уже будут в озу, т.к. суперфетч их загрузил.






Цитата Psih-ya:



Сужу правда по стандартному диспетчеру задач, когда "Системный кэш" был больше, чем "Доступно". Правда меня смущает дикая разница в показаниях диспетчера задач и Process Explorer
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




о каких цифрах речь, покажите, я поясню. Они скорее всего показывают разные счетчики.




Цитата Psih-ya:



Уверены?
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




это данные через отладчик взяты. RamMap, да, действительно не работает на версиях меньше 6.
Аватара пользователя
severagent007

Re: Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)

Сообщение severagent007 »

Цитата Efir:



При упреждающем кешировании, большая вероятность, что при обращение в какой-то момент времени к новым даным, они уже будут в озу, т.к. суперфетч их загрузил.
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




При долгой работе с одними данными они всё равно будут в кэше.

Я винду редко перезагружаю, пользуюсь ждущим режимом. Так что думаю всё давно осело в кэше.




Цитата Efir:



Они скорее всего показывают разные счетчики.
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Это очевидно.

Вот скриншоты рядом:

http://imageshack.com/a/img10/641/nqxx.png


Просто в остальных показаниях они сходятся.




Цитата Efir:



это данные через отладчик взяты.
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Нда, я поленюсь его ставить/ откапывать стандартный.
Аватара пользователя
Valeant

Re: Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)

Сообщение Valeant »

Цитата Psih-ya:



При долгой работе с одними данными они всё равно будут в кэше
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




чтобы данные кешировались к ним достаточно обратиться один раз, механизм называется кеширование при чтении. Механизм упреждающего кеширования появился в виста на заре дешевой памяти и медленных еще HDD дисков, по сути является балансом. Если XP работает на какой-нить быстрой дисковой подсистеме, типа ссд, то да, упреждающее кеширование может не сыграть большого значения, если же на HDD, то лучше ядра с таковым механизмом. Возможно, что в какой-нибудь 10-й версии виндовс, когда ссд диски будут в 5 раз быстрей и в 10 раз дешевле, от этого упреждающего кеширования снова откажутся. У XP в любом случае, независимо от отсутсвия подобного механизма, не лучший memory managment.




Цитата Psih-ya:



Вот скриншоты рядом:
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Process Explorer показывает файловый кеш. Это те файлы, доступ к которым осуществляется функциями ReadFile\WriteFile, тобишь функциями файлового ввода\вывода, а кеширование и когерентность осуществляется компонентом исполнительной системы Cache Manager. Лень искать какие счетчики показывает диспетчер задач и что они включают, но судя по числу, это точно StandBy список + Modified список + возможно и файловый кеш, но не факт.




Цитата Psih-ya:



Нда, я поленюсь его ставить/ откапывать стандартный
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




на работающей системе посмотреть все равно нельзя, нужна ядерная отладка, через компорт, пайп или сеть.
Аватара пользователя
Efir

Re: Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)

Сообщение Efir »

Цитата Efir:



Если XP работает на какой-нить быстрой дисковой подсистеме, типа ссд
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Собственно у меня так.




Цитата Efir:



У XP в любом случае, независимо от отсутсвия подобного механизма, не лучший memory managment.
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




По мне так наоборот. На висте и далее потребление одних и тех же программ выросло, вроде как меньше совместно используемых модулей. Даже диспетчер по умолчанию в висте и далее показывает частный рабочий набор вместо полного, который был в ХР. Наверное чтобы не пугать народ объёмами расходуемой памяти ))

В восьмёрке обратно переделали, обобщим модули, сократив потребление.

В общем ничего однозначного, механизм передирают через версию.

И да, тесты показывают, что ХР чуточку, но быстрее. Хотя разница в пределах погрешности.
Аватара пользователя
Psih-ya

Re: Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)

Сообщение Psih-ya »

Цитата Psih-ya:



Даже диспетчер по умолчанию в висте и далее показывает частный рабочий набор вместо полного, который был в ХР. Наверное чтобы не пугать народ объёмами расходуемой памяти ))
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




В виста можно выбрать и полный и частный насколько я помню. Какая по вашему между ними разница?




Цитата Psih-ya:



На висте и далее потребление одних и тех же программ выросло, вроде как меньше совместно используемых модулей
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)





Цитата Psih-ya:



В восьмёрке обратно переделали, обобщим модули, сократив потребление.
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




о каких совместно используемых модулях речь?




Цитата Psih-ya:



По мне так наоборот. На висте и далее потребление одних и тех же программ выросло, вроде как меньше совместно используемых модулей
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Все, что я рассказываю, наверно, тяжело для понимания, стоит наверно подождать вопросов, чем грузить, извиняюсь.
Аватара пользователя
Efir

Re: Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)

Сообщение Efir »

Цитата Efir:



В виста можно выбрать и полный и частный насколько я помню.
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Главное- что по умолчанию.




Цитата Efir:



Какая по вашему между ними разница?
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Частный- без разделённых модулей, полный- вся используемая память.




Цитата Efir:



о каких совместно используемых модулях речь?
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Дллки, может ещё что. Видел в презентациях от МС. Сначала гордились, что в висте их меньше, мол, безопаснее, потом в восьмёрке гордились противоположным, мол, снизили потребление памяти.




Цитата Efir:



Все, что я рассказываю, наверно, тяжело для понимания,
Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)




Да вроде нет. Что по вашему я не понял?
Аватара пользователя
Psih-ya

Re: Разное - [решено] Файл подкачки (все вопросы)

Сообщение Psih-ya »

Здравствуйте не знал в какой теме задать вопрос



что значит кэшировано?

что такое доступно что такое свободно?

чем отличается доступно от свободно?

что значит 1,21 под столбиком?
Ответить

Вернуться в «Microsoft Windows 7»