Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

[pandarianin]

Цитата dislike:



не всё, а только что-то одно, что было настроено последним. Это две большие разницы.

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

Это абсолютно одно и то же. Вы настраиваете только что-то последнее. Что до восстановления системы, что после. Откатываясь к точке, вы лишь стираете файлы и записи в реестре, вместо того чтобы с ними сразу же работать.

[dislike]

Я может не до конца понимаю. Как часто создаются точки восстановления? Создаются ли точки после правки реестра? Вот допустим работает у меня служба восстановления. Вношу я разные изменения в систему, ручками в реестр (ну неделя у меня такая выдалась!). Точки восстановления при этом ведь не создаются? А затем в конце недели обновляю драйвер какой-нить. И бац, система как-то глючить начала. Я такой довольный думаю, у меня ж служба восстановления есть, она меня спасет Откатываюсь назад, и все мои изменения за прошедшую неделю исчезают. Зачем мне такое счастье надо? Как можно вообще доверять восстановлению системы в таком случае? Это хорошо, что я еще лишь несколько дней ковырял систему. А тем людям, которые занимаются этим постоянно? Им приходится запоминать все изменения, что они делают на протяжении долгого времени, причем запоминая, когда именно они делали изменения. Дальше приходит простая мысль, о том что лучше вручную создавать точки восстановления, именно после того как внесены нужные изменения в систему, а не доверять всё какой-то автоматической службе.

Так не лучше ли высвободить ресурсы компа, затрачиваемые на службу восстановления системы (толку от которой, работающей в автоматическом режиме и нет вовсе), и периодически вручную создавать точки, с помощью акрониса?

[pandarianin]

Я может не до конца понимаю. Как часто создаются точки восстановления? Создаются ли точки после правки реестра? Вот допустим работает у меня служба восстановления. Вношу я разные изменения в систему, ручками в реестр (ну неделя у меня такая выдалась!). Точки восстановления при этом ведь не создаются? А затем в конце недели обновляю драйвер какой-нить. И бац, система как-то глючить начала. Я такой довольный думаю, у меня ж служба восстановления есть, она меня спасет Откатываюсь назад, и все мои изменения за прошедшую неделю исчезают. Зачем мне такое счастье надо? Как можно вообще доверять восстановлению системы в таком случае? Это хорошо, что я еще лишь несколько дней ковырял систему. А тем людям, которые занимаются этим постоянно? Им приходится запоминать все изменения, что они делают на протяжении долгого времени, причем запоминая, когда именно они делали изменения. Дальше приходит простая мысль, о том что лучше вручную создавать точки восстановления, именно после того как внесены нужные изменения в систему, а не доверять всё какой-то автоматической службе.

Так не лучше ли высвободить ресурсы компа, затрачиваемые на службу восстановления системы (толку от которой, работающей в автоматическом режиме и нет вовсе), и периодически вручную создавать точки, с помощью акрониса?

[yurfed]

Цитата yurfed:



Спорящим могу сказать больше -Вы не устали оспаривать параноидальную идею фикс о бессмертии ОС? Могу предложить есть специальные помидоры от бессмертия вас и вашей ОС.

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

Спор не о неубиваемой ОС, а о целесообразности использования службы восстановления.

[yurfed]

pandarianin, а сами для, без спора с кем-либо, вы не в состоянии принять решение? Или вы его уже приняли, но сомневаетесь в его правильности и пытаетесь в бессмысленных спорах найти подтверждение правильности своего выбора? Так в чем смысл вашего спора?

[Dzirt2005]

Цитата pandarianin:



а о целесообразности использования службы восстановления.

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

Работает она и работает, чего её отключать? Если обеспокоены или жалко дискового пространства, в таком случае можно отказаться и от файла подкачки.

Вы к чему стремитесь то?

Кажется выше упомянули

Shadow Defender

или аналог Shadow User. Вот собственно простое решение держать систему в порядке.

[Dzirt2005]

Цитата pandarianin:



Как часто создаются точки восстановления? Создаются ли точки после правки реестра?

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

Точки восстановления создаются по расписанию, не зависимо ни от чего (и тогда они называются "системная контрольная точка", либо они создаются принудительно при значительных изменениях конфигурации системы (при установке/удалении/обновлении ПО, и тогда они называются в стиле "installed ").




Цитата pandarianin:



Это хорошо, что я еще лишь несколько дней ковырял систему. А тем людям, которые занимаются этим постоянно? Им приходится запоминать все изменения

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

Какая-то фигня, если честно. Сколько я с компами работаю, никогда ещё не приходилось ковырять реестр с интенсивностью трактора на весенне-полевых работах, наоборот, давно уже пришел к выводу, что чем меньше лазишь туда куда не прошено, тем стабильнее и безотказнее работает система. Советую и вам завязывать с вашим клубом "шаловливые ручки", тогда и темы подобные резко отпадут сами собой, и ресурсы компьютера не нужно будет никуда высвобождать и т.п. Либо делайте себе виртуальную машину и обкатывайте все свои инновации сначала в ней.




Цитата pandarianin:



Дальше приходит простая мысль, о том что лучше вручную создавать точки восстановления

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

Вручную никогда ничего не делается, просто потому что однажды вы забудете сделать что-то вручную и именно в этот момент всё сломается, а вам останется лишь рвать волосы на.... голове.

[dislike]

Цитата dislike:



Во-первых, ув. модератор, извольте обращаться ко мне на "вы" и сбавьте тон на более вежливый, ваше звание не дает вам никаких исключительных прав на хамство.

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

что воспринимать как хамство - твое личное дело. В угоду моде я не буду расставлять смайлики, так что определение тона - дело личное. Повторяться насчет "ты" также не стану -



Скрытый текст

[spoiler]Цитата:[/spoiler]



мы обращаемся на "Вы" к тем, кто нам либо не симпатичен, либо закомплексован. Мы не обращаем внимания на возраст собеседников и считаем себя одним братством IT-шников. Раз уж тебя коробит этот стиль, будем относиться как к чужому.

г-сборки - не зло или "не стреляйте в тапера..."

Tigr

теперь к делу:


Цитата dislike:



Во-вторых, многоядерные ПК стали стандартом дефакто уже лет 5-7 как, практически у каждого компьютер 2-3 ядерный (из самых бюджетных), а вообще 4-8 ядер уже обычное дело даже в планшетах и смартфонах, что уже говорить о ПК.

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

вот же беда... я задал конкретный вопрос -


Цитата ShaddyR:



У всех твоих знакомых 8ядеоные ПК?

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

а в ответ снова размытые фразы ни о чем. Как ни о чем и сравнение ПК с планшетами.

>


Цитата dislike:



Если у вас, ув. модератор,

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

следующее пропускаю, как неумелую попытку перейти на личности вместо снова-таки ответа на простой вопрос:


Цитата ShaddyR:



8ядерные не термозят, конечно, в принципе?

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

>


Цитата dislike:



Что здесь удивительного, если моя работа связана с обслуживанием парка машин?

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

данный конкретный факт и удивителен: сотни ПК и несешь чушь про образы.

>


Цитата dislike:



самые древние из этих машин 10летнего возраста под управлением XP имеют более одного ядра, (внезапно!) и они не начинают дико тормозить при создании очередной точки восстановления

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

не надо свои слова выдавать за мои - я ничего не говорил про "дико" и "при очередной", это не самый лучший прием в диалоге.

>


Цитата dislike:



Устаревает и сам состав программ (одни стали нужны, другие стали не нужны, меняются какие-то настройки, предпочтения, меняется железо (внезапно!), старый набор драйверов теряет актуальность.

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

правда? А ничего, что 90% состава программ не меняется НИКОГДА? Что железо меняется в очень редких случаях и никак не касается набора ПО?

>


Цитата dislike:



старый набор драйверов теряет актуальность

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

внезапно драйвер сетевой карты устарел? Для установленной 5 лет назад видеокарты вышел новый драйвер, с которым она внезапно стала мегаактуальной и суперпроизводительной? Поведай нам об повальном устаревании драйверов в системе, мы с удовольствием выслушаем.

>


Цитата dislike:



Если компьютер рабочий, особенно в бухгалтерии, то его полный образ годовалой давности уже полностью бесполезен, потому что всё равно придется половину хлама переносить вручную, базы, утилиты всякие, документы, сертификаты цифровых подписей и т.д., то что регулярно обновляется вне зависимости от желания буха и тем более сисадмина.

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

т.е. с сисадминством у тебя тоже, видимо, не задалось? В противном случае ты бы знал, что базы и прочее ничего системным диском обычно не связывает на нормально настроенном ПК, как и с документами етс. А настолько регулярно там вообще мало что обновляется, важен все так же основной набор и его настройки, который практически вечен, с небольшими корректировками.

>


Цитата dislike:



Если компьютер игровой, то игры неизбежно требуют постоянного обновления и самой винды, и вспомогательных библиотек типа VC, .NET, DX, видеодрайверов и т.д., разных утилит от каждого разработчика, типа socialclub, origins, steam и пр

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

уже ли так неизбежно? Особенно виндовс обновления? А прочее все обновляется в течение 5 минут, если кто не в курсе.

>


Цитата dislike:



Хотите при каждом чихе делать hardreset компьютеру и накручивать всё по-новой?

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

у тебя при каждом чихе система ложится? Решай что-то со своим здоровьем или системой. Нормальная система работает годами, без всяких восстановлений.



Еще раз: dislike, первым о бесполезности образов стал кричать именно ты, так что про "единственно верное видение" я бы на твоем месте умолчал. Образ системы, сделанный после полной настройки и обкатки системы позволяет в считанные минуты поднять полностью рабочий комплект, актуализация которого либо не требуется, либо происходит в автоматическом режиме либо занимает минимум времени относительно установки всего с нуля. Если ты этого не понимаешь - это реально не мои проблемы Как и восприятие моих слов, впрочем)

[ShaddyR]

Цитата dislike:



да, можно делать универсальные образы, да иногда система способна нормально переварить значительные изменения аппаратной конфигурации, но это частный случай от общего и активация говорит "давай досвидания") - ещё один гвоздь любителям образов сами и заколотили.

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

я и говорю, разные вещи - гвозди заколачивать и компьютеры настраивать (без обид, просто к слову пришлось )

Во-первых, системы в большинстве своем переживает любую смену конфигурации без настолько больших проблем, как ты пытаешься представить. Во-вторых, еще раз: 99.9% владельцев ПК как-то не меняют мат. плату раз в месяц, что характерно - максимум раз в год\два видеокарту да разв пятилетку память добавляют. Это тоже потребует переустановки системы и приводит автоматически к устареванию образа, я правильно тебя понимаю? Сам же ответил на вопрос -


Цитата dislike:



Можно поменять видюшку, сетевуху, звуковуху, мыши/клавы/телефоны/вебки/микрофоны/кардридеры/монитор и ещё кучу разного мелкого мусора. Вроде мелочь, и не так критично чтоб винду переустанавливать, но вот таких мелочей за год-два-пять скопится целый десяток, и превратится в проблему.

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

так ты хочешь сказать, что восстановлением системы это будешь править, переустановкой системы или вообще это к чему?

>


Цитата dislike:



Есть у нас компьютер, слава богу один всего. За ним работает экономист. Работает с целой пачкой государственных площадок (чтобы было понятно, не с одной-двумя, а с десятком). И каждой такой занюханной площадке надо подлизать в отдельности, у каждой своя отдельная портянка-инструкция как настроить и как работать с этой площадкой, у каждой отдельные сертификаты, отдельные какие-то плагины, надстроечки, расширеньица, настройки браузеров, регулярные обновления плагинов/сертификатов для всего этого нужны права админа (не хочешь давать права - бегай сам каждую неделю). И всё это великолепие сдобрено необходимостью работать с отключенным UAC, иначе у неё программа (написанная криворукими индусами) вообще не запускается. И каждый раз, когда надо что-то обновить нельзя просто вбить свой пароль и нажать Далее. Надо выйти из системы, зайти как админ, зайти куда-то там по ссылкам, скачать/обновить, посидеть подождать, потом выйти из админа, зайти как пользователь, проверить всё ли получилось как надо, если нет - повторить до полного просветления. Неописуемое удовольствие. Настраивать это всё заново с каждого чиха, когда можно легко откатиться на вчерашнюю точку? Смишно

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

Жаль тебя лишать твоего неописуемого удовольствия, но это действительно смишно. Делается все один раз. Проблема с UAC'ом решается не отключением его, а как-то по-другому - это два. Настройки пользователя делаются с правами администратора, которые даются и отбираются тобой же по окончании настройки - это три.

>


Цитата dislike:



Остальное комментировать не буду, ибо устал уже с вами спорить и давно уже сказал, всё что у меня было вам сказать. Воспользоваться советом или нет - ваше право.

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

т.е. когда аргументировать нечем - проще сделать умное лицо и отмолчаться. Все верно, чё.

>>


Цитата Dzirt2005:



сами для, без спора с кем-либо, вы не в состоянии принять решение? Или вы его уже приняли, но сомневаетесь в его правильности и пытаетесь в бессмысленных спорах найти подтверждение правильности своего выбора? Так в чем смысл вашего спора?

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

в чем смысл твоего вопроса? Решение у оппонентов давно принято, но как обычно имеет явные\выдуманные положительные и отрицательные моменты, в этом и пытаемся разобраться в контексте темы. Что непонятно?

dislike вот считает, что восстановление системы есть панацея и спасет мир любой ПК. А если не спасет - то только чистая переустановка, а остальное суть ересь, а образ есть ересь особенная. Ему пару человек доказывают обратное и когда аргументы заканчиваются - он, как Ельцин, устает Вроде так)

[ShaddyR]

Цитата yurfed:



Кажется выше упомянули Shadow Defender или аналог Shadow User. Вот собственно простое решение держать систему в порядке.

Разное - Организация неубиваемой системы Win7 X64 SP1

ну, что ты... там же все настолько часто меняется, а тут сразу все откатывается в ноль. Не порядок, это уже как с образа поднятая система, что есть опять-таки ересь