Интересные размышления

[Iska]

Пусть засунут себе всё перечисленное в… в общем, сзади — и, хоть искусственно, хоть естественно, застимулируют себя хоть до посинения.

[XPEHOMETP]

MKN, дело в том, что ну вот ни разу не вижу там ни малейшего следа науки. От слова «совсем». Понимаете? Вот были у Тура, нашего, Хейердала гипотезы. Он попробовал их проверить. Самым что ни на есть научным способом. Вслед за ним другие. Что-то подтвердилось. Что-то нет, оказалось ошибочным. А здесь?




Цитата MKN:



Отрицание абсолютно всего и вся

Интересные размышления

Вы путаете. Это не отрицание. От нас требуют а) слепой веры и б) нелепое «А вы докажите, что нет летающих тарелок».



Требование доказательств лежит как раз на предъявителе. А их-то и нет как нет. Нечего отрицать или опровергать в данном случае.




Цитата MKN:



ps А уж ссылки на источник Lurkmore... Даже не стану комментировать этот ресурс и кем он создан...

Интересные размышления

Коль на Wikipedia никаких ссылок на столь известных, знаменитых и прославленных учёных нет в принципе… Ну, Вы понимаете, почему, да?! Но, поскольку научное сообщество брезгует, а мир не терпит пустоты — я показал то, что есть.

[XPEHOMETP]

Цитата Iska:



ну вот ни разу не вижу там ни малейшего следа науки. От слова «совсем». Понимаете?

Интересные размышления

Не понимаю. Акценты расставлены ну в корне не верно. Для начала , оставим науку в покое. Есть однотипные объекты - основания строений из огромных блоков: на о Пасха, в Египте, в Боливии, в Мексике, ещё где то, не суть. То что эти объекты существуют - факт. Без всякой науки, факт. И не имеет никакого значения, кто их снял на видео, сфотографировал или увидел своими глазами (что, слава богу, сегодня не проблема).



Объекты весьма почтенного возраста. Ещё один факт.



При внимательном рассмотрении рядовыми наблюдателями - ну очень интересные объекты (что конкретно интересно, уже надоело перечислять).



При внимательном рассмотрении специалистами (то бишь учеными и прочими профи) у них возникает естественный тот же самый интерес + профессиональное

желание изучить, вникнуть, объяснить и т.д. Вот с этим, картина весьма разносторонняя. Однозначных ответов ессно - нет, предположений-теорий - море.



В том числе и достаточно убедительных. Как то - большие сомнения, что сиё было сотворено современниками объектов. Аргументы - отсутствие технологий для изготовления-обработки, транспортировки и самого строительства. А также вызывают массу вопросов - ряд экспонатов в Каирском музее, вызывающих изумление соответсвующих специалистов. Ну и так далее...



И чего же тут лженаучного, и при чём тут слепая вера (во что ? ) и нелепости ?




Цитата Iska:



Коль на Wikipedia никаких ссылок на столь известных, знаменитых и прославленных учёных нет в принципе…

Интересные размышления

http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Dunn

Вполне авторитетный и известный товарищ. Достаточно внятно и доходчиво рассказал про технологии древнего Египта




Цитата Iska:



мир не терпит пустоты

Интересные размышления

Это да. Всегда найдутся *удаки , если не сказать хуже, которые заполняют "пустоту" организацией чмошно-паскудных порно ресурсов, типа Лукоморья.

[Iska]

Досюда:


Цитата MKN:



Как то - большие сомнения, что сиё было сотворено современниками объектов.

Интересные размышления

научно. Начиная с этого и далее — ненаучные фантазии. С точки зрения науки, никаких сомнений в этом нет.




Цитата MKN:



Аргументы - отсутствие технологий для изготовления-обработки, транспортировки и самого строительства.

Интересные размышления

Эти аргументы ошибочны и опровергнуты. Были технологии.




Цитата MKN:



И чего же тут лженаучного, и при чём тут слепая вера (во что ? ) и нелепости ?

Интересные размышления

В том, что когда тямы образования не хватает, мало того, что начинают фантазии из пальца высасывать и нести околесицу, так и излучать эту нетленку в окружающее пространство.




Цитата MKN:

http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Dunn

Вполне авторитетный и известный товарищ. Достаточно внятно и доходчиво рассказал про технологии древнего Египта

Интересные размышления

Там не про то, что он «внятно и доходчиво рассказал про технологии древнего Египта», а про то, что изложил своё видение. Перечень наименований изданий говорит сам за себя. Рекомендую также почитать там же обсуждение этой статьи. Потому слово «авторитетный» по отношению к нему употреблять не стоит.



Дело даже не в том, что он не учёный, это как раз вторично. Дело в том, какие методы он использует. А так можно дойти и до того, что Резуна историком назвать, а Петрика — учёным.

[Iska]

Сюда же нужно добавить веру в 25-й кадр, НЛП, «группы смерти», «Синих китов» и т.п. Кто этот тест провалил, мы отлично знаем, а упоминать, в связи с недавним законом, не будем, просто дружно скажем: «И спасибо Степан Петровичу за то, что нам так весело!»™.

[XPEHOMETP]

Судьба попаданца: можно ли убить рыцаря из нагана или ПМ?

Дело было вечером, делать было нечего... И вспомнился мне читанный когда-то, давным-давно, Марк Твен - "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура". Между прочим, первый в мире, если я не ошибаюсь, роман про попаданца...)



Там был эпизод, когда американец, вынужденный драться на турнире с рыцарем, убивает его из револьвера. Не слишком-то красиво, но жить захочешь... (Да и книга эта сама по себе достаточно тяжелая. Там все в конце концов умерли.)



И мне стало интересно, а можно ли завалить рыцаря из обычного, неких средних характеристик револьвера или пистолета...)



Итак, теоретический краш-тест!





Скрытый текст

[spoiler]Прочность рыцарских доспехов



Поскольку в "Янки из Коннектикута" описывались рыцари легендарные, а не реальные воины Британии эпохи Артура, то там доспехи у них - латные. Такие и возьмем к учету.



Средняя толщина нагрудника обычной миланской кирасы хорошего качества, скажем, второй половины XV века или начала XVI. В означенный период - это как раз и есть период расцвета тех рыцарей, что "как в сказке" - в красивых "белых" доспехах - они имели толщину от 2 до 3 мм по центру нагрудника. Материал изготовления - низко- или среднеуглеродистая сталь, закаленная либо незакаленная. Качество стали напрямую зависит от финансовых возможностей хозяина доспехов.



Марку стали рыцарских доспехов, как понимаете, указать невозможно, поэтому придется довольствоваться примерными аналогами. Самый близкий аналог недорогой средневековой доспешной стали - современная марка Ст3. Этот металл и сегодня популярен у реконструкторов и бойцов ИСБ как металл для доспехов.



В

этой статье

я приводил данные по бронепробиваемости ренессансных пистолетов. Они нам сейчас не нужны, поскольку у их потомков другие пули, а вот примерное количество энергии, которое нужно затратить на пробивание кирасы...)



Короче, Склифосовский!



Буду краток. Для пробивания кирасы в 3 мм круглой свинцовой пулей калибра 12 мм (без сердечника, естественно) нужно затратить примерно энергию в 1400 Дж, если кираса из низкоуглеродистой незакаленной стали, и 2000 Дж, если из среднеуглеродистой и/или закаленной. Будем считать, что первый вариант - аналог нашей Ст3. Те пистолеты, которые были современниками этих кирас, такую броню не брали даже при выстреле в упор, их пределом была кираса в 2 мм из плохого металла.



Теперь что касается современных пистолетов. Я, пожалуй, возьму данные по револьверу системы Нагана и пистолету системы Макарова...)



Итак, наган. Начальная скорость пули - 272 м/сек. Калибр -7,62 мм. Дульная энергия - 210 Дж у первых образцов с родным патроном, в дальнейшем выросла до 292 Дж. Вроде бы мощности решительно недостаточно, однако пуля, повторюсь, другая. Калибр меньше - пробивная способность выше. Потому в конце концов и перешли на малые калибры...)



Пробивная способность огнестрельного оружия напрямую зависит от патрона. Первый, родной патрон к револьверу "наган", с пулей без сердечника, производившийся до середины 30-х годов, 3 мм стали не пробивал ни при каких условиях. Он в принципе для стрельбы по бронированным целям и не предназначался никогда. Так что тут наш рыцарь может чувствовать себя в безопасности, если на нем 3-миллиметровая кираса. Два миллиметра - уже без гарантии, менее двух - революционный револьвер ее пробьет с дистанции до 20 метров, то есть в зоне своей эффективной дальности.



Однако с 1934 года к револьверу системы Наган начали выпускать патрон, оснащенный пулей со стальным сердечником... Я даже мучить вас диаграммами, схемами и картинками не буду. Здесь без вариантов - 4 мм стали типа Ст3 усовершенствованная пуля нагана прошивала примерно с 10 метров.



Хана рыцарю.



Бронепробивные способности ПМ отличаются не сильно. Патрон чуть-чуть мощнее, дульная энергия 300-310 Дж, начальная скорость пули - 315 м/сек. Но разница в мощности тут компенсируется более крупным калибром.



Стандарная свинцовая пуля пистолета Макарова пробивает лист Ст3 толщиной в 2 мм на дистанции до 25 метров, если попадает под прямым углом. Но! Лист в 3 мм той же стали типовой боеприпас "макарки" не берет даже в упор. Хотя обеспечивает мощное останавливающее и заброневое действие, так что рыцарь сядет на бронированный зад и схватится за грудь - одно-два ребра точно сломаются...)



Здесь надо учесть, что лучшие образчики золингеновских и толедских лат делались из стали значительно прочнее нашей "трешки". Она, как известно, даже не калится.[/spoiler]






Поэтому вывод простой, дамы и господа: пойдете охотиться на рыцарей с пистолетом - запасайтесь бронебойными патронами, все остальное - без гарантии...))

[mwz]

Цитата XPEHOMETP:



Товарищ Резун, как раз, нечто дельное в понимание истории внес.

Интересные размышления

Ага. Мем «автострадные танки».




Цитата XPEHOMETP:



Конечно, не всему им написанному можно верить, но... Как бы сказать...

Интересные размышления

Прямо сказать. П@@@т как дышит. Причём в одной своей книге одно, в другой — прямо противоположное высказанному ранее.




Цитата XPEHOMETP:



Он первый показал (на неких относительно реальных примерах), что советские маршалы образца 41 года отнюдь не были полными идиотами.

Интересные размышления

Любимый его приём — высказать бредовую идею, приписать её оппонентам, потом с жаром начать опровергать. Так и здесь.

[XPEHOMETP]

Цитата Tigr:



Т.е. если нельзя, но очень хочется, то можно.

Интересные размышления

А то. Создаваемый СМИ образ мусульманина, как фанатичного догматика ни на миллиметр не отступающий от заветов Мухамеда (точнее многочисленных толкователей этого завета) очень далёк от реальной жизни.

К примеру, сибирские татары тоже мусульманской веры, но полуофициальные оправдания (никак не признаваемые муфтиями) выпиванию водки и закусыванию оной свиным салом у них существуют не одно столетие.

[XPEHOMETP]

Цитата Iska:



Мем «автострадные танки»

Интересные размышления

Да я знаю, что это - бред. Но некую конкретную направленность он уловил. С момента подписания пакта Молотова-Риббентропа началась просто судорожная милитаризация всей советской экономики, уже было понятно, что за Польшей последует СССР.

[MKN]

XPEHOMETP, в другом месте Вы пишете «безудержная» . В реальности было немного иное. А вот именно что судорожное началось после того, как полностью отмобилизованная англо-французская коалиция оглушительно рассыпалась за полтора месяца вместо ожидавшейся возни на пару-тройку лет.



Update:


Цитата:



Но некую конкретную направленность он уловил.



Обычно пишут наоборот: «Да, он безудержно врал заблуждался в деталях, но в целом-то он прав!» .