Вот тут мы не будем спорить о целесообразности актив директория, тема не та. И стоимость обслуживания, и надежность, и управляемость сети в зависимости от применяемых средств и корпоративной политики могут очень отличаться в лучшую сторону, нежели чисто на продуктах MS. Мне вот файл-сервер на Novell нравится, да и ZEN works у них очень неплох. Не в этом дело. проблема в том, что перекрыта возможность легализации через ОЕМ хоум. Мелкие конторы (до 10 машин) по суммарному количеству компов занимают бОльшую долю рынка, чем крупные. Их вполне устраивает состав пакета 1 проф+9хоумов. И просто жаль что теперь не могу предлагать клиентам эту недорогую возможность.
Softkova
Спасибо за ссылочку - ценная информация. Но пока для клиентов переход на висту неактуален. Большинству надо работать, а не эксперименты ставить с новыми осями. А пока под новой операционкой еще ничего не наработано, и никто не знает как поведут их программы (та же 1С) на новой платформе. У меня есть 2 клиента, у которых основная программа досовская, и менять они ее не собираются. Да и железо далеко не у всех под висту подойдет.
Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:.
-
Ster
Re: Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:.
L-Soft,Softkova
Хуже другое! закупая новую технику или легализуясь, фирмы потеряли возможность относительно недорого (XP Home OEM + XP Pro VLK upgrade) использовать корпоративную версию в текущем (а не следующем) поколении Microsoft Windows OS. Т.е. если раньше ещё могли так купить, если фирма крупная (дороже, но удобнее), то теперь гораздо чаще будут покупать просто XP Pro OEM или тот же GGK. Т.е. дополнительные хлопоты при администрировании. (Сталкивался, знаю хорошо, и не только лично.) Какое там software assurance... Западный менталитет и наш - разный здесь совсем, и долго ещё будет. Руководством эти затраты воспринимаются как поборы от родного государства, вроде налогов (заплати сейчас, а то оштрафуем потом, но обязательно и гораздо сильнее), эмоциональное отношение к закупке софта почти всегда очень негативное из-за этого, не про какие "инвестиции в ПО" и слушать почти никто всерьёз не станет. Принцип - заплатить, чтобы отстали, и чем меньше - тем лучше. Сейчас очень немало достаточно крупных фирм на open office переходят, чтобы за ms office не платить. (Фирмы не настолько крупные просто, чтобы реально пользоваться теми преимуществами, которые даёт office в связке с другими корпоративными продуктами ms, и держать соответствующих специалистов, кто всё это будет вести. Да и сколько их, пока, таких специалистов...) Так что это повышение цен и новые запреты - воспринимаются в массе как не более, чем очередное закручивание гаек, в попытке денег от фирм больше получить, раз уж "процесс пошёл".
Хотя на самом деле это лишь возврат на исходные позиции, от тех послаблений, которые сделали для стимулирования начальной стадии массовой легализации.
Хуже другое! закупая новую технику или легализуясь, фирмы потеряли возможность относительно недорого (XP Home OEM + XP Pro VLK upgrade) использовать корпоративную версию в текущем (а не следующем) поколении Microsoft Windows OS. Т.е. если раньше ещё могли так купить, если фирма крупная (дороже, но удобнее), то теперь гораздо чаще будут покупать просто XP Pro OEM или тот же GGK. Т.е. дополнительные хлопоты при администрировании. (Сталкивался, знаю хорошо, и не только лично.) Какое там software assurance... Западный менталитет и наш - разный здесь совсем, и долго ещё будет. Руководством эти затраты воспринимаются как поборы от родного государства, вроде налогов (заплати сейчас, а то оштрафуем потом, но обязательно и гораздо сильнее), эмоциональное отношение к закупке софта почти всегда очень негативное из-за этого, не про какие "инвестиции в ПО" и слушать почти никто всерьёз не станет. Принцип - заплатить, чтобы отстали, и чем меньше - тем лучше. Сейчас очень немало достаточно крупных фирм на open office переходят, чтобы за ms office не платить. (Фирмы не настолько крупные просто, чтобы реально пользоваться теми преимуществами, которые даёт office в связке с другими корпоративными продуктами ms, и держать соответствующих специалистов, кто всё это будет вести. Да и сколько их, пока, таких специалистов...) Так что это повышение цен и новые запреты - воспринимаются в массе как не более, чем очередное закручивание гаек, в попытке денег от фирм больше получить, раз уж "процесс пошёл".
Хотя на самом деле это лишь возврат на исходные позиции, от тех послаблений, которые сделали для стимулирования начальной стадии массовой легализации.
-
Eternal
Re: Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:.
Подскажите оптимально сколько и каких лицензий нужно купить на Windows Server Standard Edition 2003
при 2х серверах 1С и 30 пользователей. Спасибо.
Может быть есть какой нибудь калькулятор лицензий, я думаю майкрософт было бы неплохо придумать такой
при 2х серверах 1С и 30 пользователей. Спасибо.
Может быть есть какой нибудь калькулятор лицензий, я думаю майкрософт было бы неплохо придумать такой
-
Ster
Re: Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:.
Цитата:
Может быть есть какой-нибудь калькулятор лицензий, я думаю, Майкрософт было бы неплохо придумать такой
Едва ли они такое заинтересованы сделать. Путаница с лицензиями, имхо - сознательная маркетинговая политика.
Во многих книжках по этому делу описана и рекомендуется, между прочим. ))
Цитата:
Подскажите оптимально сколько и каких лицензий нужно купить на Windows Server Standard Edition 2003
при 2х серверах 1С и 30 пользователей. Спасибо.
Хороший вопрос!
А ведь и впрямь очень интересно, можно ли обойтись меньше, чем
( 2 x ( Win Server + 1C) ) & (2 x 30 клиентских или на рабочее место) )
лицензий при двух серверах.
Очень хотелось бы услышать мнение уважаемой Softkova по этому вопросу! -)
Может быть есть какой-нибудь калькулятор лицензий, я думаю, Майкрософт было бы неплохо придумать такой
Едва ли они такое заинтересованы сделать. Путаница с лицензиями, имхо - сознательная маркетинговая политика.
Во многих книжках по этому делу описана и рекомендуется, между прочим. ))
Цитата:
Подскажите оптимально сколько и каких лицензий нужно купить на Windows Server Standard Edition 2003
при 2х серверах 1С и 30 пользователей. Спасибо.
Хороший вопрос!
А ведь и впрямь очень интересно, можно ли обойтись меньше, чем
( 2 x ( Win Server + 1C) ) & (2 x 30 клиентских или на рабочее место) )
лицензий при двух серверах.
Очень хотелось бы услышать мнение уважаемой Softkova по этому вопросу! -)
-
Softkova
Re: Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:.
Eternal
Цитата:
Может быть есть какой нибудь калькулятор лицензий, я думаю майкрософт было бы неплохо придумать такой
Действительно, есть такой
UPD: калькулятор в формате
Цитата:
сколько и каких лицензий нужно купить на при 2х серверах 1С и 30 пользователей
Вам нужно 2 сервера Windows Server 2003 std + 30 клиентов к ним.
Цены по схеме OLP, без права Software Assurance:
Windows Svr Std 2003 R2 English OLP NL - 766$ * 2 = 1532$
Windows Server CAL 2003 English OLP NL Device CAL - 31$ * 30 = 930$
Итого: 2462$ (цены у партнеров MS могут отличаться от указанных)
Ster
Цитата:
( 2 x ( Win Server + 1C) ) & (2 x 30 клиентских или на рабочее место) )
Это ошибка. Клиентов должно быть 30 всего, на оба сервера. Исключение: если 2 сервера находятся в разных доменах и пользователи первого домена обращаются к серверу второго. В этом случае клиентские лицензии дублируются.
Цитата:
Может быть есть какой нибудь калькулятор лицензий, я думаю майкрософт было бы неплохо придумать такой
Действительно, есть такой
калькулятор
(для того, чтобы зайти по ссылке, необходим Live ID), но я им не пользуюсь, тк он не всегда корректен. Живой ум все же всегда эффективнее)))UPD: калькулятор в формате
excel
Цитата:
сколько и каких лицензий нужно купить на при 2х серверах 1С и 30 пользователей
Вам нужно 2 сервера Windows Server 2003 std + 30 клиентов к ним.
Цены по схеме OLP, без права Software Assurance:
Windows Svr Std 2003 R2 English OLP NL - 766$ * 2 = 1532$
Windows Server CAL 2003 English OLP NL Device CAL - 31$ * 30 = 930$
Итого: 2462$ (цены у партнеров MS могут отличаться от указанных)
Ster
Цитата:
( 2 x ( Win Server + 1C) ) & (2 x 30 клиентских или на рабочее место) )
Это ошибка. Клиентов должно быть 30 всего, на оба сервера. Исключение: если 2 сервера находятся в разных доменах и пользователи первого домена обращаются к серверу второго. В этом случае клиентские лицензии дублируются.
-
Admiral
Re: Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:.
А как насчёт не локализированных (оригинальных английских версий) лицензированных версий продуктов? Возможно ли их продажа для отечественных компаний?
-
Admiral
Re: Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:.
Admiral
Уверен, Softkova ответит полнее и лучше, со ссылками (если нужно). Но, насколько мне известно, таких ограничений не существует, недавно не вводилось, и не планируется. И незачем: если лицу/организации нужны какие-либо языки, они могут приобрести продукт нужной локализации и/или соответствующие MUI (Многоязычный интерфейс, т.е. другие языки интерфейса для продукта). А если бы попытались, их бы в США через суд обвинили в дискриминации по языковому признаку. ))
Более того, некоторые продукты (напр., Windows), имея одну (напр., алгл.) версию, можно использовать вместо неё русскую (или др. локализованную), если она столько же или меньше стоит (право downgrade). Вот тут, правда, подробностей не знаю...
Уверен, Softkova ответит полнее и лучше, со ссылками (если нужно). Но, насколько мне известно, таких ограничений не существует, недавно не вводилось, и не планируется. И незачем: если лицу/организации нужны какие-либо языки, они могут приобрести продукт нужной локализации и/или соответствующие MUI (Многоязычный интерфейс, т.е. другие языки интерфейса для продукта). А если бы попытались, их бы в США через суд обвинили в дискриминации по языковому признаку. ))
Более того, некоторые продукты (напр., Windows), имея одну (напр., алгл.) версию, можно использовать вместо неё русскую (или др. локализованную), если она столько же или меньше стоит (право downgrade). Вот тут, правда, подробностей не знаю...
-
mefi100fel
Re: Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:.
Люди, подскажите где и какую винду купить для организации ( примерно от 10шт), чтобы на всех машинах стояла одна винда и как можно дешевле это вышло.
-
mefi100fel
Re: Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:.
Ster
Партнёры Микрософт на всех выставках предлагают только локализированные продукты. В прайсах ОЕМ версии только локализированные (как на ноутбуки, так и на собранные машины). По вопросам покупки оригинала менеджеры шутят, что мол легче съездить в штаты и купить её там, потому что здесь она не окупается и них-то ёё не возит.
Причина по которой необходим оригинал проста. Обновления выходят раньше (никакой MUI тут не поможет версия остаётся та, которой она до этого была), журналы системные нет необходимости переводить, если есть какой-то вопрос, который решается в Tech центре (между прочим, на этом форуме уже писали, что открывается уже и русскоязычный ресурс что ж посмотрим).
Партнёры Микрософт на всех выставках предлагают только локализированные продукты. В прайсах ОЕМ версии только локализированные (как на ноутбуки, так и на собранные машины). По вопросам покупки оригинала менеджеры шутят, что мол легче съездить в штаты и купить её там, потому что здесь она не окупается и них-то ёё не возит.
Причина по которой необходим оригинал проста. Обновления выходят раньше (никакой MUI тут не поможет версия остаётся та, которой она до этого была), журналы системные нет необходимости переводить, если есть какой-то вопрос, который решается в Tech центре (между прочим, на этом форуме уже писали, что открывается уже и русскоязычный ресурс что ж посмотрим).
-
Softkova
Re: Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:.
Admiral
Цитата:
А как насчёт не локализированных (оригинальных английских версий) лицензированных версий продуктов? Возможно ли их продажа для отечественных компаний?
Не совсем поняла вопрос. Уточните, пожалуйста, вы имеете в виду продажу у нас (на территории России) тех продуктов, которые были куплены в других странах (напр. Англия, США)?
Сводя вместе смысл обоих Ваших сообщений, прихожу к выводу, что мы либо говорим используя различные термины, либо вы в чем-то путаетесь.
Продукты MS - все оригинальны. Обновления, на сколько я понимаю, выходят одновременно для всех стран.
Если же Вам интересно, можно ли использовать корпоративную лицензию, купленную где-то в Кении, в России, то ответ зависит от схемы приобретения данной лицензии. Если лицензия была куплена по Select или Enterprise соглашениям, то можно. Если по OLP, OEM, OV/OVS - нельзя. Дистрибутивы поставлятся в зависимости от выбранного языка (набор языков может быть различным). В любом случае, можно приобрести английский дистрибутив.
Если я не правильно истолковала Ваш вопрос, прошу меня поправить и уточнить, что точно вы хотите узнать.
Ster
Цитата:
Более того, некоторые продукты (напр., Windows), имея одну (напр., алгл.) версию, можно использовать вместо неё русскую (или др. локализованную), если она столько же или меньше стоит (право downgrade).
Правило верное, но это не право downgrade (это право позволяет использовать предыдущую версию продукта). Как называется право, при котором можно использовать любую языковую версию, которая дешевле купленной, к сожалению, не помню как называется
mefi100fel
Цитата:
Люди, подскажите где и какую винду купить для организации ( примерно от 10шт), чтобы на всех машинах стояла одна винда и как можно дешевле это вышло.
Самый бюджетный вариант приобретения Windows - это OEM. В зависимости от того, новые компьютеры у Вас или старые, покупаете Windows XP Pro или Get Genue Kit for Windows XP Pro в OEM. Описание обеих операционок и цены см. выше по теме.
Можно ли для ПК, купленных с Windows XP Pro, или легализованных с помощью Get Genuine Kit for Windows XP Professional после 1 ноября приобретать Software Assurance?
Да, можно, но только при соблюдении следующих условий:
- Windows XP Pro Russian OEM или Get Genuine Kit for Windows XP Professional Russian должны быть куплены до 31 декабря 2006 года
- Software Assurance может быть куплена в течение 90 дней с момента покупки OEM-версии, GGK или коробки Windows XP Pro
- Software Assurance должна быть куплена для РУССКОЙ версии (соответственно, OEM, GGK и коробки Windows XP Pro должны быть именно в русской версии)
Если лицензии Windows XP Pro любой языковой версии были куплены в OEM-канале или в виде коробки до 1 ноября, то приобрести Software Assurance можно в течение 180 дней (в соответствии с условиями промо, закончившегося 30 октября).
Цитата:
А как насчёт не локализированных (оригинальных английских версий) лицензированных версий продуктов? Возможно ли их продажа для отечественных компаний?
Не совсем поняла вопрос. Уточните, пожалуйста, вы имеете в виду продажу у нас (на территории России) тех продуктов, которые были куплены в других странах (напр. Англия, США)?
Сводя вместе смысл обоих Ваших сообщений, прихожу к выводу, что мы либо говорим используя различные термины, либо вы в чем-то путаетесь.
Продукты MS - все оригинальны. Обновления, на сколько я понимаю, выходят одновременно для всех стран.
Если же Вам интересно, можно ли использовать корпоративную лицензию, купленную где-то в Кении, в России, то ответ зависит от схемы приобретения данной лицензии. Если лицензия была куплена по Select или Enterprise соглашениям, то можно. Если по OLP, OEM, OV/OVS - нельзя. Дистрибутивы поставлятся в зависимости от выбранного языка (набор языков может быть различным). В любом случае, можно приобрести английский дистрибутив.
Если я не правильно истолковала Ваш вопрос, прошу меня поправить и уточнить, что точно вы хотите узнать.
Ster
Цитата:
Более того, некоторые продукты (напр., Windows), имея одну (напр., алгл.) версию, можно использовать вместо неё русскую (или др. локализованную), если она столько же или меньше стоит (право downgrade).
Правило верное, но это не право downgrade (это право позволяет использовать предыдущую версию продукта). Как называется право, при котором можно использовать любую языковую версию, которая дешевле купленной, к сожалению, не помню как называется
mefi100fel
Цитата:
Люди, подскажите где и какую винду купить для организации ( примерно от 10шт), чтобы на всех машинах стояла одна винда и как можно дешевле это вышло.
Самый бюджетный вариант приобретения Windows - это OEM. В зависимости от того, новые компьютеры у Вас или старые, покупаете Windows XP Pro или Get Genue Kit for Windows XP Pro в OEM. Описание обеих операционок и цены см. выше по теме.
Можно ли для ПК, купленных с Windows XP Pro, или легализованных с помощью Get Genuine Kit for Windows XP Professional после 1 ноября приобретать Software Assurance?
Да, можно, но только при соблюдении следующих условий:
- Windows XP Pro Russian OEM или Get Genuine Kit for Windows XP Professional Russian должны быть куплены до 31 декабря 2006 года
- Software Assurance может быть куплена в течение 90 дней с момента покупки OEM-версии, GGK или коробки Windows XP Pro
- Software Assurance должна быть куплена для РУССКОЙ версии (соответственно, OEM, GGK и коробки Windows XP Pro должны быть именно в русской версии)
Если лицензии Windows XP Pro любой языковой версии были куплены в OEM-канале или в виде коробки до 1 ноября, то приобрести Software Assurance можно в течение 180 дней (в соответствии с условиями промо, закончившегося 30 октября).