Цитата
Tigr:
Неужели ты думаешь, что вернись сейчас "советская власть" - и ресурсы сами попрут к нам как из рога изобилия ?
Богатство и бедность
Только последний идиот может так думать. Я сто раз говорил, что невозможно потреблять больше, чем производишь.
В общем, любой «товарищ», заявляющий, что достаточно «свергнуть», и все ВНЕЗАПНО сами по себе заживут сыто и счастливо – либо дурак, либо провокатор. Поначалу всем придётся впахивать с полной самоотдачей в тяжелейших условиях ради развития производства средств производства материальных и духовных благ. И только когда производство средств производства достигнут определённого предела, можно уже будет говорить о производстве благ для народа.
http://ars-el-scorpio.livejournal.com/90875.html
С другой стороны,
Цитата
Tigr:
Это - главное из твоих аргументов за "коммунизм" - бесплатно давали квартиры. Вынужден напомнить тебе, что многие сходили в могилу, так и не дождавшись этого счастья, а другие вступали в кооперативы, покупая ее, как все нормальные люди. Почему кто-то должен что-либо предоставить тебе даром ?
Богатство и бедность
Извините меня, но жильё - одно из основных потребностей человека. Особенно в нашем суровом климате. Если государство отказывает человеку в предоставлении жилья,
значит оно обрекает его на смерть. Одним из последствий уничтожения СССР стало значительное сокращение строительства жилых домов, причём оставшееся строительство было сконцентрировано в крупных городах.
Кстати, если в СССР "была уравниловка и всем платили одинаково", как отдельные граждане получали большие суммы, позволяющие вступить в кооператив? Наверное потому, что пресловутая "уравниловка" предусматривала разную оплату по разрядам квалификации и дополнительное премирование за добросовестный труд, а также особо важные для страны профессии, предусматривающие значительно большую оплату?
А теперь рассмотрим суть выдвигаемых вами к руководству СССР претензий?
Вы говорите, что "многие" граждане этих квартир "не дождались". А почему не дождались? Потому что злые большевики им эти квартиры
специально не давали или потому выдавали столько, сколько строили?
Да, в стране просто не успели построить достаточное количество заводов по производству строительных материалов и строительной техники. Однако же строили эти заводы, и с каждым построенным заводом строили всё больше и больше домов - вся страна в этом "наследии кровавого режима" живёт. Причём в послевоенные годы пришлось заново полстраны из руин восстанавливать. И ведь восстановили.
Так в чём же вы их обвиняете - что они эти квартиры
из рога изобилия не достали? Если в этом, то перечитайте первую строчку моего ответа.
Цитата
Tigr:
Цитата ShaRP:
Производство всех видов мяса кроме курятины упало в разы - 2, 3, 4. И почему - догадаться несложно, сопоставляя цифры пенсий и цен. У людей просто нет на него денег. »
Но у них же есть деньги на более дорогие (и часто совершенно паршивые) импортные продукты !
Богатство и бедность
Вы сами поняли, что говорите?
Производство мяса упало ниже плинтуса потому, что одновременно с уничтожением СССР была уничтожена отрасль производства кормов для скота. В начале 90-х было массовое сокращение поголовья, которо опять же нужно долго и упорно восстанавливать.
А импортные продукты "паршивого качества" (а ведь когда-то думали, что На Западе всё только хорошее) покупают потому, что других в продаже просто нет. Точнее есть, но мало - на всех не хватает.
Цитата
Tigr:
Чем мешают тебе эти смешные люди, продающие друг другу фантики и периодически по непонятным причинам впадающие в истерику ? Ну да - некоторые с этого что-то зарабатывают, но не из твоего же кармана те деньги ?
Богатство и бедность
Так в том то и дело, что
из моего кармана. Да, из моего кармана и карманов миллионов других людей. Ведь если вспомнить функцию денег, то становится очевидно, что человек, который "делает деньги" (на биржах, спекуляциях, воровстве), получает через эти деньги право владеть товарами, которые произвели другие.
Выдвигали возражение, будто с уничтожением частной собственности прекратится всякая деятельность и воцарится всеобщая леность.
В таком случае буржуазное общество должно было бы давно погибнуть от лености, ибо здесь тот, кто трудится, ничего не приобретает, а тот, кто приобретает, не трудится.
Ф.Энгельс: "Манифест коммунистической партии"
Кстати, хочется ответить на несколько старых вопросов
Цитата
Belomor:
Дай вам волю - вы всю планету превратили бы в большой "социалистический лагерь", где каждому гарантирована миска баланды и шконка.
Богатство и бедность
Вообще-то социализм - это постоянный рост производства, направленный на удовлетворение потребностей общества. Разумеется, в первые годы, пока производство в пережившей Войну стране было на крайне низком уровне, обечпечение людей жильём, питанием и прочими материальными благами было на крайне низком уровне. Однако по мере роста производства качество и количество этих благ увеличивалось.
В конце-концов, почти вся страна сейчас живёт в домах советской постройки. Сильно эти квартиры на "шконки" похожи?
И это всё было достигнуто без оккупации и эксплуатации "третьего мира"
Цитата
Belomor:
А равенства, в отличие от уравниловки, вообще не бывает. Всегда были и будут сильные, у кого возможностей больше, и слабые, у кого их меньше. Естественный отбор, мать его...
Богатство и бедность
Возможности бывают разные. Так вот, при социалистической "уравниловке" каждый ребёнок получает равные возможности для развития своих талантов, а дальше - по этим талантам живёт. При капитализме же возможности развития ребёнка в первую очередь зависят от финансовых возможностей его родителей. И разумеется в условиях платной медицины успешность прохождения "естественного отбора" также определяется доходом родителей.
При этом сами учителя и врачи не имеют стимула "слишком сильно" увеличивать своё количество, поскольку это "сбросит цены" на их услуги "ниже рентабельности". Отсюда вывод: обеспечить всем людям образование и здравоохранение рыночными методами невозможно.
Не, на самом деле: почему енто у нас Сталин - гад и тиран, а у французов Наполеон - герой и гений? Што за несправедливость такая истерическая историческая? Не, всех чешем под одну гребенку! Или у французов Наполеон - гад и тиран, а у мерикосов Абраша Линкольн - дебил, развязавший гражданскую войну, или Сталин - герой и гений! 
