Dolby Digital AC3
-
Sionnain
-
Sionnain
Re: Dolby Digital AC3
Цитата Den47:
Никто не знает, битрейт между каналами в AC3 распределяется равномерно?
Насколько я знаю технология Dolby Digital (которая и используется в формате AC3) в отличие от DTS имеет более высокое сжатие, в том числе и за счет того, что если в одном канале на данный момент нет информации (для данного канала), то из другого канала сюда перебрасывают часть информации, которая в конечном итоге будет звучать в том канале, для которого эта информация и предназначается, то есть рассмотрим на примере двух каналов:
где L информация из левого канала, (1) или (0) наличие или отсутствие соответственно
Левый канал L (1) правый канал R (1) => левый канал L (0), R (1) правый канал R (1)
то есть избыточная информация из правого канала временно записано вместо левого, ну это очень примитивное объяснение, я думаю.
То есть в общем для всех каналов в целом, битрейт может быть как раз поровну и делится. Может кто поправит меня, если я ошибаюсь, я давно уже об этом читал.
P.S. Я как раз свою музыкальную коллекцию конвертирую в AC3. MP3 от этого лучше не станет (хотя кто знает), а рипнутый звук с спутниковых музыкальных каналов, век бы слушал - FLAC отдыхает
Никто не знает, битрейт между каналами в AC3 распределяется равномерно?
Dolby Digital AC3
Насколько я знаю технология Dolby Digital (которая и используется в формате AC3) в отличие от DTS имеет более высокое сжатие, в том числе и за счет того, что если в одном канале на данный момент нет информации (для данного канала), то из другого канала сюда перебрасывают часть информации, которая в конечном итоге будет звучать в том канале, для которого эта информация и предназначается, то есть рассмотрим на примере двух каналов:
где L информация из левого канала, (1) или (0) наличие или отсутствие соответственно
Левый канал L (1) правый канал R (1) => левый канал L (0), R (1) правый канал R (1)
то есть избыточная информация из правого канала временно записано вместо левого, ну это очень примитивное объяснение, я думаю.
То есть в общем для всех каналов в целом, битрейт может быть как раз поровну и делится. Может кто поправит меня, если я ошибаюсь, я давно уже об этом читал.
P.S. Я как раз свою музыкальную коллекцию конвертирую в AC3. MP3 от этого лучше не станет (хотя кто знает), а рипнутый звук с спутниковых музыкальных каналов, век бы слушал - FLAC отдыхает
-
Sionnain
Re: Dolby Digital AC3
Посмотрите здесь:
Может на какую-нибудь хорошую мысль наведет, я же не знаю точно, что именно вас интересует!
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:21685
Может на какую-нибудь хорошую мысль наведет, я же не знаю точно, что именно вас интересует!
-
Sionnain
Re: Dolby Digital AC3
Sionnain, спасибо. В общем то это и хотел узнать. Меня это заинтересовало, когда думал достаточно ли для моно дорожки 96 кбит/с. Если бы оказалось, что битрейт распределяется строго равномерно (как в DTS), то достаточно, потому что, например в DD 5.1 448 кбит/с как раз и отводится 89кбит/с на канал. Но так как битрейт распределяется более грамотно, то вполне возможно в некоторые моменты в DD 5.1 может отводится больше, чем 89 кбит/с и соответсвенно моно дорожке не помешает битрейт побольше.
Вот нашел кое-что
Цитата:
Еще одним способом уменьшения потока данных является объединение данных из разных каналов. В реальной многоканальной фонограмме в нескольких каналах звуковая информация зачастую пересекается, и ее можно закодировать один раз для всех, а не для каждого канала в отдельности. Эта техника применяется только для частот выше 10 кГц, что позволяет сохранить локализацию источников звука, а при том, что в распоряжении кодера есть целых пять полноценных звуковых каналов и, соответственно, широкое поле для маневра, поток данных этим способ можно уменьшить довольно значительно.
Кстати, Dolby Digital допускает кодирование с переменным битрейтом, но в программах это не реализовано почему-то. Да и съедят ли такой файл стационарники не известно.
Цитата:
Некоторые кодеры ограничены только кодированием в CBR, включая AC3 (в теории, он в состоянии кодировать VBR), DTS (ситуация как и с AC3 — нет публичного VBR-кодера)
Вот нашел кое-что
http://www.foobar2000.ru/wiki/codecs/lossy/ac3
Цитата:
Еще одним способом уменьшения потока данных является объединение данных из разных каналов. В реальной многоканальной фонограмме в нескольких каналах звуковая информация зачастую пересекается, и ее можно закодировать один раз для всех, а не для каждого канала в отдельности. Эта техника применяется только для частот выше 10 кГц, что позволяет сохранить локализацию источников звука, а при том, что в распоряжении кодера есть целых пять полноценных звуковых каналов и, соответственно, широкое поле для маневра, поток данных этим способ можно уменьшить довольно значительно.
Кстати, Dolby Digital допускает кодирование с переменным битрейтом, но в программах это не реализовано почему-то. Да и съедят ли такой файл стационарники не известно.
http://www.foobar2000.ru/wiki/codecs/bitrate/vbr
Цитата:
Некоторые кодеры ограничены только кодированием в CBR, включая AC3 (в теории, он в состоянии кодировать VBR), DTS (ситуация как и с AC3 — нет публичного VBR-кодера)
-
Sionnain
Re: Dolby Digital AC3
2 Den47: Спасибо за ссылки, почитаю, а то, что сам нашел, то что-то слишком заумное:
Вообще тема очень нужная, хорошо бы, если бы еще кто-нибудь к ней подключился.
http://m-music.ru/index.php.htm?showtopic=1410
http://ru.wikipedia.org/wiki/Dolby_Digital
Вообще тема очень нужная, хорошо бы, если бы еще кто-нибудь к ней подключился.
-
DJ Mogarych
Re: Dolby Digital AC3
Цитата Sionnain:
MP3 от этого лучше не станет (хотя кто знает), а рипнутый звук с спутниковых музыкальных каналов, век бы слушал - FLAC отдыхает
FLAC отдыхать не может, потому что это формат без потерь. Нравиться звучание AC3 может потому, что вносятся искажения, приятные для слуха. Это сродни искажениям от лампового усилителя. А mp3 перекодировать в AC3 уж совсем смысла не имеет, хотя бы из соображений совместимости и переносимости музыкальной коллекции (попробуйте такую коллекцию прослушать на плеере).
Постоянный битрейт AC3 обусловлен соображениями совместимости, так же как в контейнере avi более желателен mp3 CBR. Это более расточительно в плане занимаемого места, зато сводит на нет проблему рассинхронизации между аудио- и видеодорожкой. Возможно, поэтому и в кодировщиках AC3 поддержка переменного битрейта реализована так слабо: для музыкальной коллекции AC3 мало кто использует, а в видеодисках переменный битрейт не востребован.
MP3 от этого лучше не станет (хотя кто знает), а рипнутый звук с спутниковых музыкальных каналов, век бы слушал - FLAC отдыхает
Dolby Digital AC3
FLAC отдыхать не может, потому что это формат без потерь. Нравиться звучание AC3 может потому, что вносятся искажения, приятные для слуха. Это сродни искажениям от лампового усилителя. А mp3 перекодировать в AC3 уж совсем смысла не имеет, хотя бы из соображений совместимости и переносимости музыкальной коллекции (попробуйте такую коллекцию прослушать на плеере).
Постоянный битрейт AC3 обусловлен соображениями совместимости, так же как в контейнере avi более желателен mp3 CBR. Это более расточительно в плане занимаемого места, зато сводит на нет проблему рассинхронизации между аудио- и видеодорожкой. Возможно, поэтому и в кодировщиках AC3 поддержка переменного битрейта реализована так слабо: для музыкальной коллекции AC3 мало кто использует, а в видеодисках переменный битрейт не востребован.
-
Sionnain
Re: Dolby Digital AC3
Цитата DJ Mogarych:
FLAC отдыхать не может, потому что это формат без потерь.
А мне кажется без потерь это .wav IEEE float signed, 64 bit
это формат поддерживает GoldWave ( не путать с GoldWave Editor). Если я любой MP3 в ней конвертирую в Wav, а потом обратно в MP3, 
на слух улучшения явные.
FLAC отдыхать не может, потому что это формат без потерь.
Dolby Digital AC3
А мне кажется без потерь это .wav IEEE float signed, 64 bit
это формат поддерживает GoldWave ( не путать с GoldWave Editor). Если я любой MP3 в ней конвертирую в Wav, а потом обратно в MP3, на слух улучшения явные.-
DJ Mogarych
Re: Dolby Digital AC3
Цитата Sionnain:
без потерь это .wav IEEE float signed, 64 bit
Это не без потерь, это чудовищная интерполяция оригинального сигнала, в которой нет никакой нужды.
Цитата Sionnain:
MP3 в ней конвертирую в Wav, а потом обратно в MP3
Это не улучшения, это искажения, которые приятны на слух. Психоакустика. О достоверности и сохранении оригинала здесь речь не идёт.
Для подобных разговоров я когда-то сделал прикреплённую тему "
без потерь это .wav IEEE float signed, 64 bit
Dolby Digital AC3
Это не без потерь, это чудовищная интерполяция оригинального сигнала, в которой нет никакой нужды.
Цитата Sionnain:
MP3 в ней конвертирую в Wav, а потом обратно в MP3
Dolby Digital AC3
Это не улучшения, это искажения, которые приятны на слух. Психоакустика. О достоверности и сохранении оригинала здесь речь не идёт.
Для подобных разговоров я когда-то сделал прикреплённую тему "
Аудиовидеофлейм, троллинг и Special olympics
", если хотите продолжить разговор в этом ключе, давайте перейдём туда.-
Stanner
Re: Dolby Digital AC3
Sionnain, без потерь - FLAC восстанавливает оригинальный поток без искажений.
Цитата Sionnain:
MP3 в ней конвертирую в Wav, а потом обратно в MP3
...именно, что на слух, причем именно Ваш. При преобразовании из MP3 в 64 bit конвертер апроксимизирует исходные данные, расширяя их до 64 bit, а потом обратно - двойное преобразование только привносит искажения, а то, что они Вам нравятся - это хорошо
Цитата Sionnain:
MP3 в ней конвертирую в Wav, а потом обратно в MP3
Dolby Digital AC3
...именно, что на слух, причем именно Ваш. При преобразовании из MP3 в 64 bit конвертер апроксимизирует исходные данные, расширяя их до 64 bit, а потом обратно - двойное преобразование только привносит искажения, а то, что они Вам нравятся - это хорошо
-
Sionnain
Re: Dolby Digital AC3
В продолжение темы (я решил сюда переехать, потому, что уже ухожу от темы извлечения звука):
Цитата Sionnain:
Ура!!! Ура!!! Ура!!! Нашел: программа называется VobEdit, к тому же бесплатная, и руководство при ней на русском, может извлекать любое аудио, я например извлек ДТС в формат .dts
.dts конвертируется программой TranzcodeMOD GUI в 6 монофонических wav, а дальше что хотите, можно собрать AC3 программой EncWAVtoAC3:
Запускаете программу, выставляете "Quality" (скорость битрейта, оно же качество) по максимуму - 1023, чтоб потерь не было для аудио, или для лучшей совместимости с Dolby - 448, нажимаете кнопку "MUX Wizard...", там очень все наглядно, понятно и доходчиво: где кнопка "L" загружаем wav-файл ***_FL, то есть, на конце названия должны пристутствовать две буквы FL (Front Left), соответственно: кнопка "R" - FR (Front Right), "C" - C (Centr), "SL" - SL (Surround Left), "SR" - (Surround Right), для LFE, сначало внизу окна ставим галочку "+LFE". Проверяем еще раз, жмем наконец-то ОК, в основном окне видем все свои файлы, проверяем наличие галочки внизу окна "Multiple mono input", выбераем путь сохранения кнопкой "...", жмем "Encode", набираемся терпения, и теперь самое главное - услаждаем свой слух, в Dolby-совместимом проигрывателе, например Nero ShowTime.
Цитата Sionnain:
Ура!!! Ура!!! Ура!!! Нашел: программа называется VobEdit, к тому же бесплатная, и руководство при ней на русском, может извлекать любое аудио, я например извлек ДТС в формат .dts
Выдрать звук из ДВД-диска
.dts конвертируется программой TranzcodeMOD GUI в 6 монофонических wav, а дальше что хотите, можно собрать AC3 программой EncWAVtoAC3:
Запускаете программу, выставляете "Quality" (скорость битрейта, оно же качество) по максимуму - 1023, чтоб потерь не было для аудио, или для лучшей совместимости с Dolby - 448, нажимаете кнопку "MUX Wizard...", там очень все наглядно, понятно и доходчиво: где кнопка "L" загружаем wav-файл ***_FL, то есть, на конце названия должны пристутствовать две буквы FL (Front Left), соответственно: кнопка "R" - FR (Front Right), "C" - C (Centr), "SL" - SL (Surround Left), "SR" - (Surround Right), для LFE, сначало внизу окна ставим галочку "+LFE". Проверяем еще раз, жмем наконец-то ОК, в основном окне видем все свои файлы, проверяем наличие галочки внизу окна "Multiple mono input", выбераем путь сохранения кнопкой "...", жмем "Encode", набираемся терпения, и теперь самое главное - услаждаем свой слух, в Dolby-совместимом проигрывателе, например Nero ShowTime.