Добрый день. Встала необходимость выбрать сервер, но никто из нас не в курсе текущих трендов. Был раньше Depo Storm, но старый. А новых что-то больно и не найти. Сейчас стоит IBM BladeCentreS - он загнулся, совместимых дисков под него найти не получается, надоело возиться с дурацкими маркетологическими капризами.
Нужно вместо него 3 новых. Под базу 1С, под терминалки в количестве около 25, и под всякий мелкий мусор типа АИСов.
Нужен
размер 1U (2U можно, но нежелательно),
коло 8-16 ГБ памяти,
4 HDD 3.5 по 1ТБ каждый SAS/SATA, не залоченные на вендора, чтоб любые вставали.
Надежность само собой.
Если вменяемая ТП -хорошо.
Совместимость с Win Server 2008.
Желательно USB 3.0, DVD дисковод.
Монтаж в стойку.
RAID 10, и желательно 5 и 6.
ЛУчше наверное Dell
Помогите выбрать сервер
-
zai
Re: Помогите выбрать сервер
Цитата dislike:
Нужно вместо него 3 новых
Может проще 1, а на него Hyper-V?
Цитата dislike:
ЛУчше наверное Dell
Может и лучше, посмотри еще на платформе Supermicro - ни разу с ними не было проблем.
RAID-контроллеры посмотри Adaptec или LSI
Цитата dislike:
4 HDD 3.5 по 1ТБ каждый SAS/SATA
SATA диски лучше не ставить вообще - они ссыпятся, посмотри в сторону SAS
Нужно вместо него 3 новых
Помогите выбрать сервер
Может проще 1, а на него Hyper-V?
Цитата dislike:
ЛУчше наверное Dell
Помогите выбрать сервер
Может и лучше, посмотри еще на платформе Supermicro - ни разу с ними не было проблем.
RAID-контроллеры посмотри Adaptec или LSI
Цитата dislike:
4 HDD 3.5 по 1ТБ каждый SAS/SATA
Помогите выбрать сервер
SATA диски лучше не ставить вообще - они ссыпятся, посмотри в сторону SAS
-
Jula0071
Re: Помогите выбрать сервер
Цитата dislike:
размер 1U (2U можно, но нежелательно),
коло 8-16 ГБ памяти,
4 HDD 3.5 по 1ТБ каждый SAS/SATA, не залоченные на вендора, чтоб любые вставали.
Надежность само собой.
Если вменяемая ТП -хорошо.
Желательно USB 3.0, DVD дисковод.
По количеству ядер предпочтений нет? Я просто не в курсе, сколько жрут те же терминалки и с какими приложениями будут на них работать, не будет ли скажем на 4 ядрах/8 потоках всем вместе кисловато (по памяти кстати тоже уж очень спартански вы заложили). По остальным параметрам выглядит как сервер начального уровня, односокетный.
Цитата dislike:
Совместимость с Win Server 2008.
Это придётся искать старьё, у новых машин официально совместимость не старее 2012. Ну или пляски с бубном. Хотя возможен и третий, более изящный вариант - ставить современный гипервизор - Hyper-V 2012 или новее, VMware ESXi, или там Proxmox, смотря что вам ближе, удобнее, или на что деньги есть (или нет), а 2008-е распихать в виртуалки. Тогда кстати действительно разумнее будет взять один сервер потолще, чем три слабых (всё равно High Availability вы не закладываете, иначе упомянули бы).
Цитата dislike:
ЛУчше наверное Dell
Или HP. Остальное несерьёзно, в плане мониторинга, удалённого out-of-band управления и наличия предложения вменяемого SLA. Впрочем, если перечисленное вам не критично, то можно собирать на чём угодно, хоть на десктопном железе.
размер 1U (2U можно, но нежелательно),
коло 8-16 ГБ памяти,
4 HDD 3.5 по 1ТБ каждый SAS/SATA, не залоченные на вендора, чтоб любые вставали.
Надежность само собой.
Если вменяемая ТП -хорошо.
Желательно USB 3.0, DVD дисковод.
Помогите выбрать сервер
По количеству ядер предпочтений нет? Я просто не в курсе, сколько жрут те же терминалки и с какими приложениями будут на них работать, не будет ли скажем на 4 ядрах/8 потоках всем вместе кисловато (по памяти кстати тоже уж очень спартански вы заложили). По остальным параметрам выглядит как сервер начального уровня, односокетный.
Цитата dislike:
Совместимость с Win Server 2008.
Помогите выбрать сервер
Это придётся искать старьё, у новых машин официально совместимость не старее 2012. Ну или пляски с бубном. Хотя возможен и третий, более изящный вариант - ставить современный гипервизор - Hyper-V 2012 или новее, VMware ESXi, или там Proxmox, смотря что вам ближе, удобнее, или на что деньги есть (или нет), а 2008-е распихать в виртуалки. Тогда кстати действительно разумнее будет взять один сервер потолще, чем три слабых (всё равно High Availability вы не закладываете, иначе упомянули бы).
Цитата dislike:
ЛУчше наверное Dell
Помогите выбрать сервер
Или HP. Остальное несерьёзно, в плане мониторинга, удалённого out-of-band управления и наличия предложения вменяемого SLA. Впрочем, если перечисленное вам не критично, то можно собирать на чём угодно, хоть на десктопном железе.
-
Jula0071
Re: Помогите выбрать сервер
Цитата zai:
Может проще 1, а на него Hyper-V?
Дают денег на три, а принцип простой: дают - бери, бьют - беги. Сейчас по уточненным данным сошлись уже на двух, но можно помощнее.
Hyper-V, наверное будем ставить, потому что на Блейде у нас было 6 серверов, и все в виртуалках на 2008 винде. Не покупать же её заново.
Цитата zai:
SATA диски лучше не ставить вообще - они ссыпятся, посмотри в сторону SAS
Вот у нас сейчас 4 диска SAS из 6-ти и отъехали. Все сыпятся. SAS конечно лучше, но поддержку САТА хочу просто чтоб было на всякий аварийный случай. Саташные диски проще найти, случись такая необходимость.
Цитата Jula0071:
По количеству ядер предпочтений нет?
Честно говоря, нет. Но естественно, чем больше, тем лучше. Думаю, нужно ядер 6-8.
С памятью да, промахнулся, лучше 24-32 поставить.
К HP я посмотрел, в последнее время отзывы скатились в сплошной негатив.
Какие-нибудь модели посоветуйте? Или хоть где удобно можно посмотреть, с нормальными фильтрами или конфигуратором, и чтоб сразу цену можно узнать на выбранный конфиг, чтоб начальству показывать. Например в ситилинк сунулся - там вообще хрень какая-то, ни фильтров, ничего нет, продают пустые коробки без дисков, без ничего вообще, всё руками перебирать надо.
Может проще 1, а на него Hyper-V?
Помогите выбрать сервер
Дают денег на три, а принцип простой: дают - бери, бьют - беги. Сейчас по уточненным данным сошлись уже на двух, но можно помощнее.
Hyper-V, наверное будем ставить, потому что на Блейде у нас было 6 серверов, и все в виртуалках на 2008 винде. Не покупать же её заново.
Цитата zai:
SATA диски лучше не ставить вообще - они ссыпятся, посмотри в сторону SAS
Помогите выбрать сервер
Вот у нас сейчас 4 диска SAS из 6-ти и отъехали. Все сыпятся. SAS конечно лучше, но поддержку САТА хочу просто чтоб было на всякий аварийный случай. Саташные диски проще найти, случись такая необходимость.
Цитата Jula0071:
По количеству ядер предпочтений нет?
Помогите выбрать сервер
Честно говоря, нет. Но естественно, чем больше, тем лучше. Думаю, нужно ядер 6-8.
С памятью да, промахнулся, лучше 24-32 поставить.
К HP я посмотрел, в последнее время отзывы скатились в сплошной негатив.
Какие-нибудь модели посоветуйте? Или хоть где удобно можно посмотреть, с нормальными фильтрами или конфигуратором, и чтоб сразу цену можно узнать на выбранный конфиг, чтоб начальству показывать. Например в ситилинк сунулся - там вообще хрень какая-то, ни фильтров, ничего нет, продают пустые коробки без дисков, без ничего вообще, всё руками перебирать надо.
-
dislike
Re: Помогите выбрать сервер
Цитата dislike:
К HP я посмотрел, в последнее время отзывы скатились в сплошной негатив.
Недовольные чем угодно всегда найдутся. Часто встречаю людей, которые забивают на мониторинг, а потом исходят на говно, когда железо гавкается каскадно. Ломается всё.
Цитата dislike:
Какие-нибудь модели посоветуйте?
С учётом всех высказанных пожеланий, Dell R440.
Цитата dislike:
Или хоть где удобно можно посмотреть, с нормальными фильтрами или конфигуратором
Цитата dislike:
продают пустые коробки без дисков
Это нормально, поскольку за свои родные диски деллы заряжают не по детски, тем не менее, их контроллеры прекрасно работают и с не родными.
Кстати о дисках. Крайне не советую ставить 3.5" HDD, они станут бутылочным горлышком. Я бы предложил ставить 4x 1TB или 2TB SATA Samsung 860 PRO в RAID 10. Можно и EVO, но если бюджет позволяет, то лучше прошки. Внимание, в RAID 6 такие диски работают нестабильно! В RAID 1, 10 – проблем не встречал пока.
Также рекомендую приобрести лицензию DRAC Enterprise для полноценной работы с ним. И дополнительную гарантию (SLA) от Dell необходимого вам уровня вплоть до NBD, потому что дохнут не только диски. Сдохнуть может всё – модули памяти, контроллер, материнка, процессоры, БП (кстати их можно поставить два для резерва). Но при правильно настроенном мониторинге DRAC вам своевременно сообщит о надвигающемся или случившемся отказе.
К HP я посмотрел, в последнее время отзывы скатились в сплошной негатив.
Помогите выбрать сервер
Недовольные чем угодно всегда найдутся. Часто встречаю людей, которые забивают на мониторинг, а потом исходят на говно, когда железо гавкается каскадно. Ломается всё.
Цитата dislike:
Какие-нибудь модели посоветуйте?
Помогите выбрать сервер
С учётом всех высказанных пожеланий, Dell R440.
Цитата dislike:
Или хоть где удобно можно посмотреть, с нормальными фильтрами или конфигуратором
Помогите выбрать сервер
https://dellexpert.ru/server-dell-em...edge-r440.html
Цитата dislike:
продают пустые коробки без дисков
Помогите выбрать сервер
Это нормально, поскольку за свои родные диски деллы заряжают не по детски, тем не менее, их контроллеры прекрасно работают и с не родными.
Кстати о дисках. Крайне не советую ставить 3.5" HDD, они станут бутылочным горлышком. Я бы предложил ставить 4x 1TB или 2TB SATA Samsung 860 PRO в RAID 10. Можно и EVO, но если бюджет позволяет, то лучше прошки. Внимание, в RAID 6 такие диски работают нестабильно! В RAID 1, 10 – проблем не встречал пока.
Также рекомендую приобрести лицензию DRAC Enterprise для полноценной работы с ним. И дополнительную гарантию (SLA) от Dell необходимого вам уровня вплоть до NBD, потому что дохнут не только диски. Сдохнуть может всё – модули памяти, контроллер, материнка, процессоры, БП (кстати их можно поставить два для резерва). Но при правильно настроенном мониторинге DRAC вам своевременно сообщит о надвигающемся или случившемся отказе.
-
Jula0071
Re: Помогите выбрать сервер
Вот такой конфиг набрал. Не уверен насчет контроллера RAID, есть оычный, есть с батареей на 2 Гб кеш и на 8 Гб кеш. Какой лучше?
Цитата:
Крайне не советую ставить 3.5" HDD, они станут бутылочным горлышком
Думаю, в нашем случае это некритично. Чем меньше экзотики, тем лучше.
Цитата:
Я бы предложил ставить 4x 1TB или 2TB SATA Samsung 860 PRO в RAID 10.
SSD... Нет. 1 ТБ будет мало, у нас огромное количество объемной информации. А на 2 ТБ уже цена кусается до неприличия. Не говоря уж про 4 ТБ.
Цитата:
Крайне не советую ставить 3.5" HDD, они станут бутылочным горлышком
Думаю, в нашем случае это некритично. Чем меньше экзотики, тем лучше.
Цитата:
Я бы предложил ставить 4x 1TB или 2TB SATA Samsung 860 PRO в RAID 10.
SSD... Нет. 1 ТБ будет мало, у нас огромное количество объемной информации. А на 2 ТБ уже цена кусается до неприличия. Не говоря уж про 4 ТБ.
-
dislike
Re: Помогите выбрать сервер
R540 2U. Если не планируете доставлять потом диски, он как бы ничем не лучше R440.
Цитата dislike:
Вот такой конфиг набрал. Не уверен насчет контроллера RAID, есть оычный, есть с батареей на 2 Гб кеш и на 8 Гб кеш. Какой лучше?
Чем больше, тем лучше. Особенно, если вы всё же решили остановиться на медленных дисках...
Цитата dislike:
Думаю, в нашем случае это некритично. Чем меньше экзотики, тем лучше.
Ну если вы так считаете... Учтите только, что 3-5 виртуалок будет максимум – большее количество будет конкурировать за IO и тормозить. На SSD можно держать десятки и даже сотни... Были бы RAM и ядра. И это не экзотика, а лучшая практика – максимальное уплотнение сервисов.
Цитата dislike:
SSD... Нет. 1 ТБ будет мало, у нас огромное количество объемной информации. А на 2 ТБ уже цена кусается до неприличия. Не говоря уж про 4 ТБ.
EVO не кусаются совсем. А уж сравнить с ценами делловских, так вообще лимонад. Ну или можно собрать два массива, один на SSD, другой на NL-SAS. Или вообще взять NAS для работы с объёмными данными, для которых скорость некритична. Тогда выбор R540 оправдан пожалуй.
Цитата dislike:
Вот такой конфиг набрал. Не уверен насчет контроллера RAID, есть оычный, есть с батареей на 2 Гб кеш и на 8 Гб кеш. Какой лучше?
Помогите выбрать сервер
Чем больше, тем лучше. Особенно, если вы всё же решили остановиться на медленных дисках...
Цитата dislike:
Думаю, в нашем случае это некритично. Чем меньше экзотики, тем лучше.
Помогите выбрать сервер
Ну если вы так считаете... Учтите только, что 3-5 виртуалок будет максимум – большее количество будет конкурировать за IO и тормозить. На SSD можно держать десятки и даже сотни... Были бы RAM и ядра. И это не экзотика, а лучшая практика – максимальное уплотнение сервисов.
Цитата dislike:
SSD... Нет. 1 ТБ будет мало, у нас огромное количество объемной информации. А на 2 ТБ уже цена кусается до неприличия. Не говоря уж про 4 ТБ.
Помогите выбрать сервер
EVO не кусаются совсем. А уж сравнить с ценами делловских, так вообще лимонад. Ну или можно собрать два массива, один на SSD, другой на NL-SAS. Или вообще взять NAS для работы с объёмными данными, для которых скорость некритична. Тогда выбор R540 оправдан пожалуй.
-
Jula0071
Re: Помогите выбрать сервер
Цитата Jula0071:
R540 2U. Если не планируете доставлять потом диски, он как бы ничем не лучше R440.
Я подумал, и решил что пусть лучше будет запас. Условия-то изменились, теперь не 3 сервера, а два, так что можно и размер пошире, и дисков побольше
Цитата Jula0071:
Учтите только, что 3-5 виртуалок будет максимум
Нам больше и не надо. Было их 6, по 2-3 на каждый сервак раскидаем - ещё и запас останется.
Цитата Jula0071:
EVO не кусаются совсем.
Ну как? Обычный IBMовский SAS диск около 20тр стоит. SSD под 50. Разница существенная, обосновать будет сложновато.
R540 2U. Если не планируете доставлять потом диски, он как бы ничем не лучше R440.
Помогите выбрать сервер
Я подумал, и решил что пусть лучше будет запас. Условия-то изменились, теперь не 3 сервера, а два, так что можно и размер пошире, и дисков побольше
Цитата Jula0071:
Учтите только, что 3-5 виртуалок будет максимум
Помогите выбрать сервер
Нам больше и не надо. Было их 6, по 2-3 на каждый сервак раскидаем - ещё и запас останется.
Цитата Jula0071:
EVO не кусаются совсем.
Помогите выбрать сервер
Ну как? Обычный IBMовский SAS диск около 20тр стоит. SSD под 50. Разница существенная, обосновать будет сложновато.
-
dislike
Re: Помогите выбрать сервер
Цитата dislike:
Ну как? Обычный IBMовский SAS диск около 20тр стоит. SSD под 50. Разница существенная, обосновать будет сложновато.
Да вот так - Samsung 860 EVO 1TB стоит меньше 15 ваших тыров, про проблемы я уже сказал - в массивы с контролем чётности не надо. На сдачу можете купить 4 штуки для холодного/горячего резерва и не полагаться на делловский SLA (вы ведь ещё не узнавали, сколько он стоит?)
Ну как? Обычный IBMовский SAS диск около 20тр стоит. SSD под 50. Разница существенная, обосновать будет сложновато.
Помогите выбрать сервер
Да вот так - Samsung 860 EVO 1TB стоит меньше 15 ваших тыров, про проблемы я уже сказал - в массивы с контролем чётности не надо. На сдачу можете купить 4 штуки для холодного/горячего резерва и не полагаться на делловский SLA (вы ведь ещё не узнавали, сколько он стоит?)
-
Jula0071
Re: Помогите выбрать сервер
Цитата dislike:
Вот у нас сейчас 4 диска SAS из 6-ти и отъехали. Все сыпятся. SAS конечно лучше, но поддержку САТА хочу просто чтоб было на всякий аварийный случай.
SAS в принципе обратно совместим с SATA - контроллер SAS работает с SATA-дисками, только вам это не нужно
Цитата dislike:
Саташные диски проще найти, случись такая необходимость.
нет, потому что нельзя в RAID пихать десктопные диски, там как минимум нужна другая прошивка, а в контексте больших объёмов, так даже другая геометрия - гуглите "черепичная запись"
а рэйдовые SATA найти сложнее чем SAS
потому на десктопных дисках (SSD в том числе) RAID и рассыпается:
Цитата Jula0071:
4x 1TB или 2TB SATA Samsung 860 PRO в RAID 10. Можно и EVO, но если бюджет позволяет, то лучше прошки. Внимание, в RAID 6 такие диски работают нестабильно!
что они рассчитаны на другой сценарий работы
Цитата dislike:
Крайне не советую ставить 3.5" HDD, они станут бутылочным горлышком
Думаю, в нашем случае это некритично. Чем меньше экзотики, тем лучше.
как раз наоборот: то, что вы хотите - экзотика
Цитата Jula0071:
про проблемы я уже сказал - в массивы с контролем чётности не надо.
а в массивах без контроля чётности мало смысла, особенно в контексте обычных дисков с огромным RAM-буфером. Через несколько аварийных выключений у вас типа в зеркале будут диски со слегка отличающимися данными.
Вот у нас сейчас 4 диска SAS из 6-ти и отъехали. Все сыпятся. SAS конечно лучше, но поддержку САТА хочу просто чтоб было на всякий аварийный случай.
Помогите выбрать сервер
SAS в принципе обратно совместим с SATA - контроллер SAS работает с SATA-дисками, только вам это не нужно
Цитата dislike:
Саташные диски проще найти, случись такая необходимость.
Помогите выбрать сервер
нет, потому что нельзя в RAID пихать десктопные диски, там как минимум нужна другая прошивка, а в контексте больших объёмов, так даже другая геометрия - гуглите "черепичная запись"
а рэйдовые SATA найти сложнее чем SAS
потому на десктопных дисках (SSD в том числе) RAID и рассыпается:
Цитата Jula0071:
4x 1TB или 2TB SATA Samsung 860 PRO в RAID 10. Можно и EVO, но если бюджет позволяет, то лучше прошки. Внимание, в RAID 6 такие диски работают нестабильно!
Помогите выбрать сервер
что они рассчитаны на другой сценарий работы
Цитата dislike:
Крайне не советую ставить 3.5" HDD, они станут бутылочным горлышком
Думаю, в нашем случае это некритично. Чем меньше экзотики, тем лучше.
Помогите выбрать сервер
как раз наоборот: то, что вы хотите - экзотика
Цитата Jula0071:
про проблемы я уже сказал - в массивы с контролем чётности не надо.
Помогите выбрать сервер
а в массивах без контроля чётности мало смысла, особенно в контексте обычных дисков с огромным RAM-буфером. Через несколько аварийных выключений у вас типа в зеркале будут диски со слегка отличающимися данными.