Кладем шаблоны на сетевой диск, юзеры клепают с них 100500 документов, переименовываем/перемещаем папку с шаблонами
и...
при отрытии такого файла ворд тупит, пытаясь за каким-то надом несколько раз залезть по старому пути с шаблонами (где их уже нет)
На... зачем тогда вообще такие шаблоны?
Как с шаблонами правильно работать, чтобы не было такого порно?
Что сделать с этими 100500 файлами, чтобы отвязать их от сетевых шаблонов, не сломать сами файлы и не делать "это" по каждому файлу ручками?
Народ, подскажите, а то мозг сломал уже.
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
-
Iska
Re: Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Цитата ex2:
Как с шаблонами правильно работать, чтобы не было такого порно?
Не делать по сто раз на дню:
Цитата ex2:
переименовываем/перемещаем папку с шаблонами
Цитата ex2:
Что сделать с этими 100500 файлами, чтобы отвязать их от сетевых шаблонов, не сломать сами файлы и не делать "это" по каждому файлу ручками?
«Каждому» — придётся. «Ручками» — нет.
Тщательно и целиком изучаете тему:
Как с шаблонами правильно работать, чтобы не было такого порно?
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Не делать по сто раз на дню:
Цитата ex2:
переименовываем/перемещаем папку с шаблонами
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Цитата ex2:
Что сделать с этими 100500 файлами, чтобы отвязать их от сетевых шаблонов, не сломать сами файлы и не делать "это" по каждому файлу ручками?
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
«Каждому» — придётся. «Ручками» — нет.
Тщательно и целиком изучаете тему:
2007 - [решено] Долго открываются документы MS Word.
. Если по изученному возникнут вопросы — задавайте их здесь.-
ex2
Re: Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Цитата Iska:
Если по изученному возникнут вопросы — задавайте их здесь.
изучил, проникся, есть вопросы:
0) У нас есть типовой проблемный документ. Мы (насколько я понимаю) удаляем оттуда любым способом линк на сетевой шаблон - что изменится в документе с точки зрения конечного пользователя? Возможны какие-то потери функционала, оформления и т.п.? Если потерь 100% не будет - объясните, зачем тогда вообще нужен этот холерный линк на сетевой шаблон? Не понимаю, вот честно. В теме по линку была пара ссылок на KB с сайта M$, но эти ссылки уже мертвые.
1) Можно ли заставить шаблоны на сетевом диске отрабатывать корректно (с точки знения пользователя)? Т.е. чтобы на основе сетевого шаблона создавался готовый документ сразу без линка на сетевой шаблон? Иначе даже скриптом можно регулярно упахиваться, а толку будет мало, т.к. пользователи плодят документы непрерывно.
2) По скрипту - обязателен ли список "плохих шаблонов" или можно изменить скрипт так, чтобы удалялось сразу "всё кроме нужного normal.ХХХХ"?
3) По скрипту - там после изменения списка шаблонов есть автозакрытие ворда с сохранением файла?
4) По скрипту - можно ли автоматизировать автовыбор скриптом normal.dot или normal.dotm?
P.S. мало сталкивался с vb, но умею autoit. если скажете как провернуть этот фарш c удалением шаблонов через autoit, то обвязку по обходу списка файлов и прочее уже не вопрос
P.P.S. у нас задача делится на две части:
а) если логику работы шаблонов не исправить, то мы от них отказываемся тут же.
б) как устранить имеющиеся последствия - собственно, что и обсуждается. у нас 100500 юзеров в разных сетях... короче, весело.
Цитата Iska:
Не делать по сто раз на дню:
переименовываем/перемещаем папку с шаблонами »
стандартый кейс - мы отправляем такие документы контрагентам и в другие свои обособленные подсети.
чяднт? контрагентов нужно завести в нашу сеть с сервером шаблонов?
Если по изученному возникнут вопросы — задавайте их здесь.
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
изучил, проникся, есть вопросы:
0) У нас есть типовой проблемный документ. Мы (насколько я понимаю) удаляем оттуда любым способом линк на сетевой шаблон - что изменится в документе с точки зрения конечного пользователя? Возможны какие-то потери функционала, оформления и т.п.? Если потерь 100% не будет - объясните, зачем тогда вообще нужен этот холерный линк на сетевой шаблон? Не понимаю, вот честно. В теме по линку была пара ссылок на KB с сайта M$, но эти ссылки уже мертвые.
1) Можно ли заставить шаблоны на сетевом диске отрабатывать корректно (с точки знения пользователя)? Т.е. чтобы на основе сетевого шаблона создавался готовый документ сразу без линка на сетевой шаблон? Иначе даже скриптом можно регулярно упахиваться, а толку будет мало, т.к. пользователи плодят документы непрерывно.
2) По скрипту - обязателен ли список "плохих шаблонов" или можно изменить скрипт так, чтобы удалялось сразу "всё кроме нужного normal.ХХХХ"?
3) По скрипту - там после изменения списка шаблонов есть автозакрытие ворда с сохранением файла?
4) По скрипту - можно ли автоматизировать автовыбор скриптом normal.dot или normal.dotm?
P.S. мало сталкивался с vb, но умею autoit. если скажете как провернуть этот фарш c удалением шаблонов через autoit, то обвязку по обходу списка файлов и прочее уже не вопрос
P.P.S. у нас задача делится на две части:
а) если логику работы шаблонов не исправить, то мы от них отказываемся тут же.
б) как устранить имеющиеся последствия - собственно, что и обсуждается. у нас 100500 юзеров в разных сетях... короче, весело.
Цитата Iska:
Не делать по сто раз на дню:
переименовываем/перемещаем папку с шаблонами »
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
стандартый кейс - мы отправляем такие документы контрагентам и в другие свои обособленные подсети.
чяднт? контрагентов нужно завести в нашу сеть с сервером шаблонов?
-
Iska
Re: Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Цитата ex2:
Мы (насколько я понимаю) удаляем оттуда любым способом линк на сетевой шаблон
Так.
Цитата ex2:
что изменится в документе с точки зрения конечного пользователя?
Ничего. Насколько мне известно. Особливо учитывая уровень грамотности нашего нынешнего среднестатического пользователя.
Цитата ex2:
Возможны какие-то потери функционала, оформления и т.п.? Если потерь 100% не будет - объясните, зачем тогда вообще нужен этот холерный линк на сетевой шаблон?
Любой документ Microsoft Word создаётся на основе шаблона. Если использовался шаблон из сетевого ресурса, туда и будет вести путь на шаблон. При этом, когда есть связь с шаблоном, появляются дополнительные возможности (например, Вы можете изменив стиль в документе, обновить его сразу и в шаблоне, либо наоборот, Вы можете сбросить все изменения, внесённые в стили документа, приведя их, стили, в соответствие с стилями исходного шаблона, и т.п.). В принципе, ничто не мешает после создания докумнта на основе шаблона отвязать его от от этого шаблона и прявязать к «обычному» локальному Normal.dot.
Цитата ex2:
1) Можно ли заставить шаблоны на сетевом диске отрабатывать корректно (с точки знения пользователя)? Т.е. чтобы на основе сетевого шаблона создавался готовый документ сразу без линка на сетевой шаблон? Иначе даже скриптом можно регулярно упахиваться, а толку будет мало, т.к. пользователи плодят документы непрерывно.
Вот как работает этот механизм сейчас — это и есть «корректно». Я не вижу ни необходимости, ни смысла тут что-либо обсуждать. «Можно ли» — полагаю, что нет. Либо это будет связано с таким извратом, что не захочется пользовать.
Цитата ex2:
2) По скрипту - обязателен ли список "плохих шаблонов" или можно изменить скрипт так, чтобы удалялось сразу "всё кроме нужного normal.ХХХХ"?
Боюсь, что нужен хотя бы список «хороших». Ибо могут быть ссылки на сетевые, но вполне себе рабочие шаблоны, могут быть ссылки на локальные шаблоны, отличные от Normal.dot. Лучшим бы вариантом стало просто изменение сетевого пути к шаблонам с уже несуществующего на нынешний существующий.
Цитата ex2:
3) По скрипту - там после изменения списка шаблонов есть автозакрытие ворда с сохранением файла?
Конечно:
Скрытый текст
[spoiler]Код: [/spoiler]
Иначе не стоило бы и огород городить.
Цитата ex2:
4) По скрипту - можно ли автоматизировать автовыбор скриптом normal.dot или normal.dotm?
Можно. Опишите словами алгоритм этого выбора, как Вы его видите. Потом опробуем реализовать вместе.
Цитата ex2:
P.S. мало сталкивался с vb, но умею autoit. если скажете как провернуть этот фарш c удалением шаблонов через autoit, то обвязку по обходу списка файлов и прочее уже не вопрос
Да точно так же. Код на AutoIt практически ничем не будет отличаться за исключением иного синтаксиса. Но смысл? Нужды в GUI здесь я пока не вижу.
Цитата ex2:
P.P.S. у нас задача делится на две части:
а) если логику работы шаблонов не исправить, то мы от них отказываемся тут же.
Ну, задачка по распространению, сопровождению и поддержанию в актуальном состоянии списка рабочих корпоративных шаблонов на каждой машине пользователя та ещё сказка… Я бы лично не стал советовать отказываться от текущей модели.
Цитата ex2:
б) как устранить имеющиеся последствия - собственно, что и обсуждается. у нас 100500 юзеров в разных сетях... короче, весело.
Ну да, пока решаем б)
.
Цитата ex2:
стандартый кейс - мы отправляем такие документы контрагентам и в другие свои обособленные подсети.
чяднт? контрагентов нужно завести в нашу сеть с сервером шаблонов?
Либо так, либо перед «употреблением» (отправкой) убирать ссылку на сетевой шаблон. Мы можем, например, нарисовать аналогичный скрипт для обработки одного единственного файла, Вы разместите его где-нибудь в сети, ярлык на него создадите на пользовательском Рабочем столе потребным пользователям предпочтениями групповой политики, и пусть они на него перетаскивают свой документ, готовый к отправке. Скрипт будет делать замену сетевого шаблона на Normal.dot.
Мы (насколько я понимаю) удаляем оттуда любым способом линк на сетевой шаблон
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Так.
Цитата ex2:
что изменится в документе с точки зрения конечного пользователя?
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Ничего. Насколько мне известно. Особливо учитывая уровень грамотности нашего нынешнего среднестатического пользователя.
Цитата ex2:
Возможны какие-то потери функционала, оформления и т.п.? Если потерь 100% не будет - объясните, зачем тогда вообще нужен этот холерный линк на сетевой шаблон?
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Любой документ Microsoft Word создаётся на основе шаблона. Если использовался шаблон из сетевого ресурса, туда и будет вести путь на шаблон. При этом, когда есть связь с шаблоном, появляются дополнительные возможности (например, Вы можете изменив стиль в документе, обновить его сразу и в шаблоне, либо наоборот, Вы можете сбросить все изменения, внесённые в стили документа, приведя их, стили, в соответствие с стилями исходного шаблона, и т.п.). В принципе, ничто не мешает после создания докумнта на основе шаблона отвязать его от от этого шаблона и прявязать к «обычному» локальному Normal.dot.
Цитата ex2:
1) Можно ли заставить шаблоны на сетевом диске отрабатывать корректно (с точки знения пользователя)? Т.е. чтобы на основе сетевого шаблона создавался готовый документ сразу без линка на сетевой шаблон? Иначе даже скриптом можно регулярно упахиваться, а толку будет мало, т.к. пользователи плодят документы непрерывно.
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Вот как работает этот механизм сейчас — это и есть «корректно». Я не вижу ни необходимости, ни смысла тут что-либо обсуждать. «Можно ли» — полагаю, что нет. Либо это будет связано с таким извратом, что не захочется пользовать.
Цитата ex2:
2) По скрипту - обязателен ли список "плохих шаблонов" или можно изменить скрипт так, чтобы удалялось сразу "всё кроме нужного normal.ХХХХ"?
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Боюсь, что нужен хотя бы список «хороших». Ибо могут быть ссылки на сетевые, но вполне себе рабочие шаблоны, могут быть ссылки на локальные шаблоны, отличные от Normal.dot. Лучшим бы вариантом стало просто изменение сетевого пути к шаблонам с уже несуществующего на нынешний существующий.
Цитата ex2:
3) По скрипту - там после изменения списка шаблонов есть автозакрытие ворда с сохранением файла?
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Конечно:
Скрытый текст
[spoiler]Код: [/spoiler]
Код: Выделить всё
With objWord.Documents.Open(strDocument)
strTemplate = objWord.Dialogs(wdDialogToolsTemplates).Template
If strTemplate = strBadTemplate Then
WScript.Echo " Template found in document [" & strDocument & "]"
.AttachedTemplate = "Normal.dotm"
.Save
End If
.Close
End WithИначе не стоило бы и огород городить.
Цитата ex2:
4) По скрипту - можно ли автоматизировать автовыбор скриптом normal.dot или normal.dotm?
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Можно. Опишите словами алгоритм этого выбора, как Вы его видите. Потом опробуем реализовать вместе.
Цитата ex2:
P.S. мало сталкивался с vb, но умею autoit. если скажете как провернуть этот фарш c удалением шаблонов через autoit, то обвязку по обходу списка файлов и прочее уже не вопрос
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Да точно так же. Код на AutoIt практически ничем не будет отличаться за исключением иного синтаксиса. Но смысл? Нужды в GUI здесь я пока не вижу.
Цитата ex2:
P.P.S. у нас задача делится на две части:
а) если логику работы шаблонов не исправить, то мы от них отказываемся тут же.
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Ну, задачка по распространению, сопровождению и поддержанию в актуальном состоянии списка рабочих корпоративных шаблонов на каждой машине пользователя та ещё сказка… Я бы лично не стал советовать отказываться от текущей модели.
Цитата ex2:
б) как устранить имеющиеся последствия - собственно, что и обсуждается. у нас 100500 юзеров в разных сетях... короче, весело.
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Ну да, пока решаем б)
.Цитата ex2:
стандартый кейс - мы отправляем такие документы контрагентам и в другие свои обособленные подсети.
чяднт? контрагентов нужно завести в нашу сеть с сервером шаблонов?
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Либо так, либо перед «употреблением» (отправкой) убирать ссылку на сетевой шаблон. Мы можем, например, нарисовать аналогичный скрипт для обработки одного единственного файла, Вы разместите его где-нибудь в сети, ярлык на него создадите на пользовательском Рабочем столе потребным пользователям предпочтениями групповой политики, и пусть они на него перетаскивают свой документ, готовый к отправке. Скрипт будет делать замену сетевого шаблона на Normal.dot.
-
ex2
Re: Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Цитата Iska:
Вот как работает этот механизм сейчас — это и есть «корректно».
Нет, это как раз "не корректная" работа. Текущая ситуация - это потеря тысяч человеко-часов на ожидание открытия документов, причем как пользователей, так и инженеров поддержки, которые должны не сходя с места рожать ежа по проблеме пятнадцатилетней давности. И т.к. наша компания дает более чем достаточный вклад в годовые продажи ПО Microsoft по РФ, то мы имеем право обсуждать логику работы продуктов и улучшать их по мере возможности уменьшать наши денежные потери при их использовании.
Цитата Iska:
Ибо могут быть ссылки на сетевые, но вполне себе рабочие шаблоны, могут быть ссылки на локальные шаблоны, отличные от Normal.dot. Лучшим бы вариантом стало просто изменение сетевого пути к шаблонам с уже несуществующего на нынешний существующий.
Думаю проще для каждого файла перебирать шаблоны и удалять все, содержащие сетевой путь - например, поиском по маске "\\".
Цитата Iska:
Да точно так же. Код на AutoIt практически ничем не будет отличаться за исключением иного синтаксиса. Но смысл? Нужды в GUI здесь я пока не вижу.
Там не про гуи, а за ради использования привычных инструментов и наработок.
Цитата Iska:
Либо так, либо перед «употреблением» (отправкой) убирать ссылку на сетевой шаблон. Мы можем, например, нарисовать аналогичный скрипт для обработки одного единственного файла, Вы разместите его где-нибудь в сети, ярлык на него создадите на пользовательском Рабочем столе потребным пользователям предпочтениями групповой политики, и пусть они на него перетаскивают свой документ, готовый к отправке. Скрипт будет делать замену сетевого шаблона на Normal.dot.
Работать-то будет, но хотелось бы массовости и исключения "человеческого фактора".
вообще, есть параметр в реестре, который определяет задержку в миллисекундах для открытия таких документов:
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Office\14.0\Word\Options
DWORD "UseTimeoutForAttachedTemplateLoad"
можно поставить 1 и все быстро отработает... но не на всех версиях офиса (вести с полей говорят, что в 2013 ворде не работает) и ничего не изменится у контрагентов.
Вот как работает этот механизм сейчас — это и есть «корректно».
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Нет, это как раз "не корректная" работа. Текущая ситуация - это потеря тысяч человеко-часов на ожидание открытия документов, причем как пользователей, так и инженеров поддержки, которые должны не сходя с места рожать ежа по проблеме пятнадцатилетней давности. И т.к. наша компания дает более чем достаточный вклад в годовые продажи ПО Microsoft по РФ, то мы имеем право обсуждать логику работы продуктов и улучшать их по мере возможности уменьшать наши денежные потери при их использовании.
Цитата Iska:
Ибо могут быть ссылки на сетевые, но вполне себе рабочие шаблоны, могут быть ссылки на локальные шаблоны, отличные от Normal.dot. Лучшим бы вариантом стало просто изменение сетевого пути к шаблонам с уже несуществующего на нынешний существующий.
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Думаю проще для каждого файла перебирать шаблоны и удалять все, содержащие сетевой путь - например, поиском по маске "\\".
Цитата Iska:
Да точно так же. Код на AutoIt практически ничем не будет отличаться за исключением иного синтаксиса. Но смысл? Нужды в GUI здесь я пока не вижу.
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Там не про гуи, а за ради использования привычных инструментов и наработок.
Цитата Iska:
Либо так, либо перед «употреблением» (отправкой) убирать ссылку на сетевой шаблон. Мы можем, например, нарисовать аналогичный скрипт для обработки одного единственного файла, Вы разместите его где-нибудь в сети, ярлык на него создадите на пользовательском Рабочем столе потребным пользователям предпочтениями групповой политики, и пусть они на него перетаскивают свой документ, готовый к отправке. Скрипт будет делать замену сетевого шаблона на Normal.dot.
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Работать-то будет, но хотелось бы массовости и исключения "человеческого фактора".
вообще, есть параметр в реестре, который определяет задержку в миллисекундах для открытия таких документов:
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Office\14.0\Word\Options
DWORD "UseTimeoutForAttachedTemplateLoad"
можно поставить 1 и все быстро отработает... но не на всех версиях офиса (вести с полей говорят, что в 2013 ворде не работает) и ничего не изменится у контрагентов.
-
Iska
Re: Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Цитата ex2:
Текущая ситуация - это потеря тысяч человеко-часов…
Коллега, что непонятного было в моих словах: «Я не вижу ни необходимости, ни смысла тут что-либо обсуждать»?
Цитата ex2:
И т.к. наша компания дает более чем достаточный вклад в годовые продажи ПО Microsoft по РФ, то мы имеем право обсуждать…
Бога ради, пишите в Спортлото обсуждайте. Но не здесь и не со мной.
Цитата ex2:
Думаю проще для каждого файла перебирать шаблоны и удалять все, содержащие сетевой путь - например, поиском по маске "\\".
Удалять все, содержащие сетевой путь — это некорректный подход.
Цитата ex2:
Там не про гуи, а за ради использования привычных инструментов и наработок.
Используйте.
Текущая ситуация - это потеря тысяч человеко-часов…
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Коллега, что непонятного было в моих словах: «Я не вижу ни необходимости, ни смысла тут что-либо обсуждать»?
Цитата ex2:
И т.к. наша компания дает более чем достаточный вклад в годовые продажи ПО Microsoft по РФ, то мы имеем право обсуждать…
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Бога ради, пишите в Спортлото обсуждайте. Но не здесь и не со мной.
Цитата ex2:
Думаю проще для каждого файла перебирать шаблоны и удалять все, содержащие сетевой путь - например, поиском по маске "\\".
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Удалять все, содержащие сетевой путь — это некорректный подход.
Цитата ex2:
Там не про гуи, а за ради использования привычных инструментов и наработок.
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Используйте.
-
ex2
Re: Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Цитата Iska:
Коллега, что непонятного было в моих словах: «Я не вижу ни необходимости, ни смысла тут что-либо обсуждать»?
Было, ладно, проехали если настаиваете.
Цитата Iska:
Удалять все, содержащие сетевой путь — это некорректный подход.
Пользователями проблемных документов не используется функционал синхронизации частей документа с сетевыми шаблонами. Они используют шаблон только для создания автономного документа с идентичным начальным наполнением, не более того.
возникла еще мысль: в сетевой шаблон внедрить макрос, который бы при создании на основе этого шаблона документа сразу анализировал бы список шаблонов активного документа и прибивал линки на сетевые шаблоны. (и в идеале при успешном действии над шаблонами прибивал бы сам этот макрос в документе, т.к. он далее будет не нужен, либо просто запускал сохранение документа без макросов). Как-то так.
Коллега, что непонятного было в моих словах: «Я не вижу ни необходимости, ни смысла тут что-либо обсуждать»?
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Было, ладно, проехали если настаиваете.
Цитата Iska:
Удалять все, содержащие сетевой путь — это некорректный подход.
Разное - Шаблоны ворда на сетевом ресурсе = баг M$?!
Пользователями проблемных документов не используется функционал синхронизации частей документа с сетевыми шаблонами. Они используют шаблон только для создания автономного документа с идентичным начальным наполнением, не более того.
возникла еще мысль: в сетевой шаблон внедрить макрос, который бы при создании на основе этого шаблона документа сразу анализировал бы список шаблонов активного документа и прибивал линки на сетевые шаблоны. (и в идеале при успешном действии над шаблонами прибивал бы сам этот макрос в документе, т.к. он далее будет не нужен, либо просто запускал сохранение документа без макросов). Как-то так.