Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Ответить
 • Просмотры: 1
Аватара пользователя
paulkorotoon

Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Сообщение paulkorotoon »

Привет всем форумчанам .



Я, хоть и украинец, слежу за религиозной ситуацией в России и сочувствую братьям-россиянам. Сегодня вот наткнулся на явное свидетельство клерикализма РПЦ - поправки к законопроекту «Об основах законодательства по охране здоровья граждан Российской Федерации». Депутаты, лоббирующие позицию РПЦ, предлагают: запретить проводить аборт раньше, чем через 7 дней после обращения женщины к врачу при сроке беременности до 11 недель или через 48 часов при сроке более 11 недель; отправлять женщину на принудительное психологическое консультирование с целью «убедить ее сохранить беременность»; «информировать» женщину о вреде аборта для здоровья, преувеличивая возможные осложнения; дать врачу право отказываться от проведения аборта по убеждениям или вероисповеданию; исключить аборты по желанию из системы обязательного медицинского страхования; допускать замужних женщин на аборт только с письменного согласия мужа, несовершеннолетних — с письменного согласия родителей; отменить все социальные показания к аборту, кроме изнасилования.

Ссылки на петицию и кой-какие аналитические материалы в
этом ЖЖ-посте
(да не сочтется за рекламу, просто с телефона неудобно это перепечатывать Изображение ).



Имхо, тут важен не только факт ограничения прав женщин, но и прецент столь явного вмешательства РПЦ в управление страной (а я не думаю, что это происходит без ведома и согласия правящих кругов церкви, а то и по их инициативе).



Особенно мне нравится пункт про принудительное
''консультирование''. И про отказ врача от проведения аборта из своих убеждений. Дальше, наверное, предложат узаконить отказ от проведения операции без предварительно го чтения акафистов. Дуэтом с оперируемым.
Аватара пользователя
DVDshnik

Re: Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Сообщение DVDshnik »

Чушь. Если таким образом будет сделано, то резко вырастет число криминальных абортов.
Аватара пользователя
MKN

Re: Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Сообщение MKN »

Да, сухие законы тому пример. Но Духовность(R) и Традиционнные Морально-Этические Ценности(тм) же!
Аватара пользователя
MKN

Re: Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Сообщение MKN »

Цитата Paul-SFL:



ограничения репродуктивных прав женщин
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Это какое право?? Убивать детей?

Вы хоть знаете к каким последствиям для женщины и других людей приводит аборт?

Ознакомтесь, не полененитесь.

Для начала глянуть это:
http://realisti.ru/main/delat_li_abort


И поговорить с этими людьми, многое поймете.
Аватара пользователя
yurfed

Re: Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Сообщение yurfed »

Цитата Paul-SFL:



Но Духовность(R) и Традиционнные Морально-Этические Ценности(тм) же!
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




У каждого свои ценности. Недопустимо навязывать свои ценности другим. Это не тот случай, когда действия одних людей наносят ущерб другим. Что касается прав не родившихся в результате людей, то общество не считает это убийством, а церковь отделена от государства.



Аборт - дело совести конкретной женщины. В некоторых случаях это оправдано по медицинским причинам. За остальное женщина и врач отвечают перед Богом.
Аватара пользователя
yurfed

Re: Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Сообщение yurfed »

Цитата Tigr:



общество не считает это убийством
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Нет, в обществе единого мнения нет.


Цитата Tigr:



церковь отделена от государства
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Бесспорно, так. Но РПЦ защищает интересы православных людей. А их в стране немало. Да и другие конфессии тоже против абортов. Те же масульмане. А если взять христиан и масульман - это больше половины населения.


Цитата Tigr:



Это не тот случай, когда действия одних людей наносят ущерб другим.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Наносят. Ребенка-то убивают.


Цитата Paul-SFL:



дать врачу право отказываться от проведения аборта по убеждениям или вероисповеданию;
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Да, если он не хочет убивать никого? Врачи вообще-то должны охранять здоровье, а не наоборот.


Цитата Paul-SFL:



отправлять женщину на принудительное психологическое консультирование с целью «убедить ее сохранить беременность»;

информировать» женщину о вреде аборта для здоровья, преувеличивая возможные осложнения;
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Разве плохо??? Если из агрессивной информационной среды льется грязь: "творите, что хотите, лишь бы вам хорошо было", то почему женщине никто не должен объяснить противоположной точки зрения? Женщина вообще может не представлять себе последствий.


Цитата Paul-SFL:



допускать замужних женщин на аборт только с письменного согласия мужа, несовершеннолетних — с письменного согласия родителей;
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




А вот защита прав мужа. Он такой же родитель как и "мать". (если ее так вообще назвать можно)


Цитата Paul-SFL:



отменить все социальные показания к аборту, кроме изнасилования.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Да что это за показания такие? Отменить, именно так.


Цитата Paul-SFL:



Депутаты, лоббирующие позицию РПЦ
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Интересно, что РПЦ лично получит от введения этого? Денег?



И вообще гляньте на название темы? Женщинам, что - рожать мешают? Совсем наоброт.
Аватара пользователя
yurfed

Re: Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Сообщение yurfed »

Цитата Paul-SFL:



отменить все социальные показания к аборту, кроме изнасилования.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Каждая желающая сделать аборт женщина заявит, что ее изнасиловали. Никто не сможет это опровергнуть ("пригрозили ножом/пистолетом/кулаком и пришлось молча терпеть").


Цитата PhilB:



Цитата Tigr:

общество не считает это убийством »

Нет, в обществе единого мнения нет.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Мнение общества отражено в УК.


Цитата PhilB:



РПЦ защищает интересы православных людей. А их в стране немало. Да и другие конфессии тоже против абортов. Те же масульмане. А если взять христиан и масульман - это больше половины населения.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




РПЦ защищает только свои интересы. Уже не одну сотню лет. Слово "мУсульмане" пишется через "У".


Цитата PhilB:



А если взять христиан и масульман - это больше половины населения.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Намек на то, что раз большинство считает, что аборты следует запретить, то меньшинство обязано повиноваться. Во-первых, большинство не против абортов, во-вторых, аборт - интимное дело и принимать решение на эту тему каждая женщина вправе без оглядки на "что скажет княгина Марья Алексевна".
Аватара пользователя
yurfed

Re: Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Сообщение yurfed »

Цитата Tigr:



РПЦ защищает только свои интересы.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Это вы зря. Очень часто интересы РПЦ совпадают с моими. И не только моими.


Цитата Tigr:



Каждая желающая сделать аборт женщина заявит, что ее изнасиловали. Никто не сможет это опровергнуть ("пригрозили ножом/пистолетом/кулаком и пришлось молча терпеть").
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Но речь о показаниях. Это не значит, что только при этом условии разрешено.


Цитата Tigr:



Слово "мУсульмане" пишется через "У".
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Спасибо.


Цитата Tigr:



Намек на то, что раз большинство считает, что аборты следует запретить
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Вообще-то, запретить - это мое частное желание (и еще пару миллионов людей). В законопроекте речь не о запрете, а об ограничениях и минимизации негативных последствий.


Цитата Tigr:



Мнение общества отражено в УК.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Наверно поэтому в России на законы все плюют. Именно поэтому в России есть поговорка: "Как судить будем: по закону или по справедливости?" Кто это общество? "Законно" избранная власть?

"Все дореволюционные Российские законы также осуждали абортное дело. Российское уложение о наказаниях считало аборт убийством и наказывало за него тюремным заключением на срок от 4 до 5 лет с лишением прав." А ведь прошло всего 100 лет...


Цитата Tigr:



аборт - интимное дело и принимать решение на эту тему каждая женщина вправе без оглядки
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Да. И каждый выбирает жить ему мирно и по совести или быть террористом и взрывать бомбы в метро.



В России последние 100 лет свободу совести все от чего-то трактуют как свободу отсутствия совести. От того и жизнь такая...
Аватара пользователя
yurfed

Re: Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Сообщение yurfed »

Цитата PhilB:



Очень часто интересы РПЦ совпадают с моими.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Значит, РПЦ защищает свои интересы + Ваши. Остальные пусть "сами за себя похлопочут".


Цитата PhilB:



Цитата Tigr:

Каждая желающая сделать аборт женщина заявит, что ее изнасиловали. Никто не сможет это опровергнуть ("пригрозили ножом/пистолетом/кулаком и пришлось молча терпеть"). »

Но речь о показаниях. Это не значит, что только при этом условии разрешено.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Ничего не понял.


Цитата PhilB:



Вообще-то, запретить - это мое частное желание (и еще пару миллионов людей).
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Откуда данные о миллионах ? "На глазок" ?


Цитата PhilB:



Наверно поэтому в России на законы все плюют. Именно поэтому в России есть поговорка: "Как судить будем: по закону или по справедливости?"
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Отсутствие соблюдения закона в нашей стране (как и полная деградация правоохранительных органов и судебной системы) порождает подобные "поговорки". Жить по понятиям - гробить страну.


Цитата PhilB:



Цитата Tigr:

аборт - интимное дело и принимать решение на эту тему каждая женщина вправе без оглядки »

Да. И каждый выбирает жить ему мирно и по совести или быть террористом и взрывать бомбы в метро.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Оригинальная аналогия.


Цитата PhilB:



В России последние 100 лет свободу совести все от чего-то трактуют как свободу отсутствия совести. От того и жизнь такая...
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Кто трактует ? Что произошло в 1911 году с трактовкой свободы совести ?
Аватара пользователя
MKN

Re: Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин

Сообщение MKN »

Кто мешает женщине думать ДО? Почему надо думать ПОСЛЕ? Если она будет знать, что если заберемеет - ей рожать, то случайных беременностей станет меньше.


Цитата Tigr:



Значит, РПЦ защищает свои интересы + Ваши. Остальные пусть "сами за себя похлопочут".
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Слишком утрировано.


Цитата Tigr:



Откуда данные о миллионах ? "На глазок" ?
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




На глазок. Не один я так думаю.


Цитата Tigr:



Отсутствие соблюдения закона в нашей стране (как и полная деградация правоохранительных органов и судебной системы) порождает подобные "поговорки". Жить по понятиям - гробить страну.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Этой поговорке сто лет. А законы не соблюдают, потому что законно != справедливо.

В России, как я вижу, люди живут не по понятиям, а по традиции.


Цитата Tigr:



Жить по понятиям - гробить страну.
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Убивать детей - гробить страну.


Цитата Tigr:



Кто трактует ? Что произошло в 1911 году с трактовкой свободы совести ?
Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин




Многие. Слишком многоие. Говорят: "свобода совести - что хочу то и делаю." 100 лет - условная цифра. Но вспомнить, с чего началась революция? С убийст, грабежей, мародерств. С унижтожения религии. А потом - после победы - узаконивание разводов, абортов. И разрушения института семьи. А самое главное - что общество к этим безобразиям стало относиться нормально. За семью и борется РПЦ. Чтоб все было по-человечески. Выбрал девушку - женился - родил детей. И никак иначе. Ибо России нужны - дети, много здоровых детей. И не только физически - но и духовно, психологически. Иначе России - конец. Как вымирает Европа.



Как вы сами отнесетесь лично к женщине сделавший аборт? Я вот вряд ли бы стал нормально относится к умышленой убийце беззащитного существа, которое даже сопротивляться-то не может... И вообще природой помещенного туда, чтоб быть защищенным от внешний воздействий...
Ответить

Вернуться в «Флейм»